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Votre vitesse de lecture ?

 
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 4289

MessagePosté le: Mar Nov 22, 2022 9:04 pm    Sujet du message: Votre vitesse de lecture ? Répondre en citant

Votre vitesse de lecture ?



Il y a une dizaine d'années, on avait bavardé je ne sais plus où sur le forum de nos vitesses respectives de lecture. Ce n'était pas le sujet du fil mais une digression, je crois, dans une discussion sur nos temps quotidiens de lecture. Je suis sûre que cette discussion a eu lieu car je me souviens qu'Hoël était un lecteur extrêmement rapide. Je ne vois pas comment j'aurais pu savoir ça autrement.

À l'époque j'avais dit que je lisais environ 1 page de livre de poche par minute. Soit en gros 300 mots /mn, un chiffre tout ce qu'il y a de plus normal.

Cette semaine, un de mes amis probablement masochiste m'a utilisée comme bêta-lectrice sur son manuscrit de roman SF. J'ai lu le texte de 64 000 mots en moins de 3h, ce qui fait plus de 350 mots/mn. Un tel bond de ma vitesse de lecture en dix ans est-il possible ? Votre vitesse de lecture a-t-elle changé au fil des ans ?



PS :
Ai-je lu ce manuscrit plus vite parce qu'il était un peu cliché et que j'anticipais facilement ce que l'auteur allait dire ? Je vérifierai ma vitesse sur le roman que je lis actuellement.
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Hoël
Pygmalion


Inscrit le: 27 Juin 2011
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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 10:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Tout dépend du texte, je ne lis pas Proust et Sanderson à la même vitesse.

J'avais participé à une expérience à la Sorbonne il y a environ 35 ans : réputé gros lecteur, on m'avait mis une sorte de caméra qui observait le mouvement de mes yeux pendant que je lisais. Au début de la séquence, mes yeux suivaient un trajet linéaire le long des lignes de texte. Puis, j'entrais en "immersion" (c'est le mot qu'ils avaient employé) et le mouvement de mes yeux sautait d'une ligne à l'autre par paquets de groupes de mots engendrant du sens. Lorsque j'étais dans cet état, ils m'avaient dit que je lisais en moyenne 92 pages de livre de poche à l'heure.

Je n'ai aucune idée de ma vitesse actuelle, de toute façon, la majeure partie de mes lectures se font désormais en grand format.
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Hoël
Pygmalion


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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 10:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Cela dit, Theyoubot, tu as employé le terme "manuscrit", le texte était-il écrit à la main ?
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Soleil*
Super Nov-A


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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 1:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que oui la vitesse de lecture augmente avec la pratique.
Et je suis aussi d'accord avec le fait quelle dépend de la simplicité de ce que tu lis. Plus facile de lire un album jeunesse (mots et phrases simples et courts...) qu'un manuel technique, à moins de lire son texte sans essayer de le comprendre.
Avec le temps, j'ai aussi noté que je lisais de plus en plus en diagonale. Je pense qu'il est rare que je lise vraiment tous les mots d'une page. Forcément, ça aide à aller vite ;-)
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Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu.
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theyoubot



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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 3:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Soleil* a écrit:
Avec le temps, j'ai aussi noté que je lisais de plus en plus en diagonale

Dans une ligne, mon regard se pose sur la première syllabe des verbes (ça suffit) et de la plupart des mots. Je saute tout le reste, par exemple les articles.
Un test fait hier soir montre que je ne lis que 300 mots/mn, ou 60 pages de livre de poche à l'heure. Le manuscrit en question devait être cousu de fil de blanc et plus facile à anticiper.

Hoël a écrit:
tu as employé le terme "manuscrit", le texte était-il écrit à la main ?

Malgré son étymologie, l'expression manuscrit de roman désigne de nos jours un premier jet dactylographié.
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Soleil*
Super Nov-A


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MessagePosté le: Ven Nov 25, 2022 7:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'aime mieux tapuscrit pour les manuscrits dactylographiés, ça prête moins à confusion ;-)
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Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu.
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theyoubot



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MessagePosté le: Ven Nov 25, 2022 8:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Manuscrit ne prête pas à confusion. Personne de nos jours n'écrit 400 pages à la main.
Dommage pour tapuscrit, un mot rigolo qui ne fera jamais la carrière qu'il mérite.
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Hoël
Pygmalion


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MessagePosté le: Dim Nov 27, 2022 4:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Manuscrit ne prête pas à confusion. Personne de nos jours n'écrit 400 pages à la main.
Dommage pour tapuscrit, un mot rigolo qui ne fera jamais la carrière qu'il mérite.


Heu, c'est celui que j'utilise avec mes élèves lorsque je les fais travailler sur traitement de texte et tous mes collègues font de même...
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theyoubot



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MessagePosté le: Mar Nov 29, 2022 3:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le monde est un peu meilleur avec des idéalistes dans ton genre et je participe un peu à ton insertion en te renseignant sur le sens réellement sanctionné par l'usage de certains mots. Tu es sans doute le seul gros lecteur qui ignorait avant de croiser ma route le sens de mots basiques comme dystopie ou steampunk. À l'époque, j'avais supposé que tu sortais de quelques décennies d'isolement mais je sais aujourd'hui que tu peignais des fresques dans un lycée de province.
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Hoël
Pygmalion


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MessagePosté le: Mar Nov 29, 2022 12:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Le monde est un peu meilleur avec des idéalistes dans ton genre et je participe un peu à ton insertion en te renseignant sur le sens réellement sanctionné par l'usage de certains mots. Tu es sans doute le seul gros lecteur qui ignorait avant de croiser ma route le sens de mots basiques comme dystopie ou steampunk. À l'époque, j'avais supposé que tu sortais de quelques décennies d'isolement mais je sais aujourd'hui que tu peignais des fresques dans un lycée de province.

Sanctionné par qui ?
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theyoubot



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MessagePosté le: Mer Nov 30, 2022 1:09 am    Sujet du message: Répondre en citant

l'usage ? Ce n'est pas une personne, mais un ensemble de personnes. Soit nous sommes à nouveau devant une expression courante de la langue française qui te déconcerte, soit tu te moques de moi. Je penche pour la seconde hypothèse. Je l'aurais bien mérité.
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Toonnette
Reine des Damnés


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MessagePosté le: Lun Déc 05, 2022 11:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Vous digressez là.

Merci de reprendre le comptage des mots lus.

(et la condescendance ça va 5 minutes).
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Faites que le rêve dévore votre vie afin que la vie ne dévore pas votre rêve.
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theyoubot



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MessagePosté le: Mer Déc 07, 2022 1:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Toonnette a écrit:
Vous digressez là

La conversation était terminée depuis une semaine mais merci de ramener le topic à la vie.


Toonnette a écrit:
Merci de reprendre le comptage des mots

Bien reçu. Je me remets tout de suite à compter !
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theyoubot



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Messages: 4289

MessagePosté le: Sam Juin 03, 2023 9:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

> Pourquoi on lit vite (vidéo Youtube)



Dans la vidéo ci-dessus, il est expliqué quelques faits étonnants :
- on ne voit que 60 % d'un texte. Le cerveau ignore les mots non indispensables (articles etc) et devine le reste.
- dans ces 60 %, seul un tiers est vu clairement. Le tiers aligné avec une zone du fond de l'oeil appelé fovéa. Le reste est un peu flou mais déduit, ou complètement flou mais on en perçoit la longueur. Le cerveau effectue alors ce qu'on appelle une saccade oculaire. C'est à dire un saut à une autre zone du texte. Pendant le saut, le cerveau nous offre une image factice et stable de la page (d'une manière générale, le cerveau fait ça quand on change rapidement la direction du regard)
- il y a 3 à 4 saccades oculaires par seconde. Une saccade est dix fois plus rapide qu'un clignement d'oeil.

Tout cela va dans le sens d'un topic désormais introuvable et probablement perdu à jamais où des membres de ce forum évoquaient leurs vitesses respectives de lecture en mots/mn. Un processus aussi sophistiqué est certainement amélioré par une longue pratique. Et indirectement, par la spécialisation. Par exemple, un professionnel lit plus vite un texte traitant de son métier qu'un non professionnel. Car il a mémorisé une batterie plus complète de schémas reconnaissables 'en bloc'. Cette reconnaissance en bloc est une des clés de la vitesse de lecture. Tout comme un grand lecteur de romans lira un peu plus vite un dialogue de roman parce que son expérience l'a équipé d'une batterie plus complète de schémas de réparties reconnaissables 'en bloc'

Le paradoxe de notre aptitude à lire

Sans que l'humanité le sache au départ, l'écriture et la dactylographie ont évolué pour pirater un circuit neuronal très performant conçu pour détecter à une vitesse remarquable une source de nourriture ou un prédateur. L'analyse des intersections de zones dans une image est le processus le plus rapide pour deviner la chose que l'on voit. Ces intersections (en formes de Y T O etc) sont à l'origine des alphabets modernes.
Cela explique que le cerveau d'une espèce animale formé il y a une ou deux centaines de milliers d'années peut faire preuve d'une telle sophistication dans une tache, la lecture, qui existe depuis moins de 5 % de cette durée.
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Rudy



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MessagePosté le: Ven Juin 16, 2023 3:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sans chercher le pourquoi du comment, je me rends compte que je lis de moins en moins vite.

Mais je vais avoir 83 balais. Nulle raison de chercher ailleurs.

Rudy
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 4289

MessagePosté le: Sam Juin 17, 2023 8:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

De toutes façons, 83 ans n'est pas une raison en soi. Mais à cet âge, on peut imaginer une baisse d'intérêt, ou d'acuité visuelle. Etc
Plus le temps passe, plus la médecine moderne est capable de renverser des pertes de capacités du grand âge (notamment cognitives) jugées autrefois irrémédiables.
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Rudy



Inscrit le: 13 Nov 2010
Messages: 153
Localisation: Alsace

MessagePosté le: Jeu Juin 22, 2023 1:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Une baisse d'intérêt je ne pense pas.
Par contre l'acuité visuelle y est surement pour quelque chose.
Je crois aussi une assimilation plus lente des idées, des concepts,...
Je me surprends parfois à relire une phrase, un paragraphe dont je n'avais pas complètement saisi le sens.

La lecture reste malgré cela une des principales sources de plaisir de ma vie.

Rudy
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 4289

MessagePosté le: Ven Juin 23, 2023 8:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Rudy a écrit:
Je me surprends parfois à relire une phrase, un paragraphe dont je n'avais pas complètement saisi le sens.

Ça m'arrive souvent. Je suis loin d'avoir la moitié de ton âge
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