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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Jeu Juil 30, 2015 4:31 am Sujet du message: Futurs proches : À quoi notre société pourrait ressembler demain ? |
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À quoi notre société pourrait ressembler demain
Bouleversements politiques, économiques, sociologiques sans avancée technologique majeure
1
Jack Barron et l'éternité
2
Un bonheur insoutenable
3
Le samouraï virtuel
Un futur possible d'internet dans un petit polar cyberpunk plus facile d'abord que Neuromancien.
4
Marche ou crève
5
Malevil
Robinsonade post apocalyptique. De nos jours, après un conflit nucléaire, la renaissance d'une petite communauté à la campagne.
6
Tous à Zanzibar
Bon roman. Toutefois, il s'agit d'un récit choral. Les nombreux points de vue peuvent rebuter certains lecteurs.
7
Le meilleur des mondes
8
1984
Seul roman que je n'aime pas dans cette liste. Je le trouve mal écrit. Je le cite en raison du rôle qu'il a joué dans l'histoire de la SF.
En dehors du cyberpunk et du post apo, peu d'auteurs ont tenté de décrire - sans bouleversement technologique - un futur proche totalement différent. Ce qui tendrait à prouver que le "merveilleux technologique" (armes, véhicules, moyens de communications etc.) est un ressort essentiel de la SF.
Dans ce topic, l'expression "Sans bouleversement technologique majeur" est toute relative. En réalité, Un bonheur insoutenable, Tous à Zanzibar, Le meilleur des mondes et Le samouraï virtuel contiennent des innovations extraordinaires en biologie, en ingénierie. Ces percées auraient changé la face du monde bien au delà de que ce que les auteurs envisagent. Mais les romans en question reposent sur le fait que notre monde n'a pas changé tant que ça. Il faut donc les lire en passant outre cette petite incohérence.
Roman d'anticipation ?
Le terme adéquat serait prospective. Mais cette approche est parfois désignée par le terme "roman anticipation".
► Wikipedia offre une définition incohérente de l'anticipation. Les auteurs la définissent comme les récits se déroulant dans le futur et sans avancée technologique majeure. Mais la moitié des exemples qu'ils donnent enfreignent cette définition (Terminator, 2001, Alien, Avatar, A.I., Time Out, Total Recall)
► Une autre page wikipedia définit l'anticipation comme la SF écrite avant l'apparition du terme "Science-fiction". C'est à dire avant 1930. Cette définition non thématique est sans intérêt. De plus, tous leurs exemples l'enfreignent.
► De son côté, le Larousse définit un roman d'anticipation comme un roman se déroulant dans le futur. Définition sans intérêt car elle engloberait la majeure partie de la SF.
► La hard science est un genre qui se livre au même exercice de prospective mais en se basant sur des percées technologiques. C'est pourquoi des romans de hard science sont parfois qualifiés de romans d'anticipation. En particulier, des romans de hard science écrits avant que le terme n'existe (Jules Verne)
L'expression "roman d'anticipation" est tombée en désuétude à partir des années 50. Les gens qui l'emploient encore le font de façon incohérente. Il vaut mieux s'assurer de ce qu'ils entendent par là avant de leur répondre. _________________ Tennis de Table Bordeaux
Dernière édition par theyoubot le Lun Sep 14, 2015 9:02 am; édité 1 fois |
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Tango's Invité
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Posté le: Jeu Juil 30, 2015 6:35 pm Sujet du message: |
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Et pourquoi ne pas avoir mis celui-là : Terre brûlée - John Christopher. C'est selon moi, le meilleur livre catastrophe que j'ai lu (avec Le feu de Dieu de Pierre Bordage). C'est un très vieux livre qui n'a prit aucune ride. Tout ce qu'il a décrit peut très bien se passer dans un futur proche ou lointain. Surtout que le climat est détraqué, on pourrai très bien voir de nouvelles maladies. Ce livre mérite d'être lu et d'être réédité. Bien meilleure que les les JG Ballard au style trop lourd. |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Jeu Juil 30, 2015 9:15 pm Sujet du message: |
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Malevil est de qualité équivalente, français et plus connu. Sur les 8, je voulais au moins 6 ouvrages assez connus pour être qualifiés de classiques. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3322 Localisation: Great North
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Posté le: Ven Juil 31, 2015 4:26 pm Sujet du message: |
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Neuromancien de Gibson, L'âge de diamant de Stephenson ou Câblé de Williams pour le Cyberpunk.
Le lait de la chimère et La jungle hormone de Reed ou La fille automate de Bacigalupi pour les manipulations génétiques.
Gradisil de Roberts pour la conquête de la stratosphère.
Tout et n'importe quoi de Knight pour l'avènement des imprimantes 3 D.
ZongHuo de Wingrove pour la domination de la Chine sur le monde.
La première nouvelle de Demain les chiens pour les robots tondeuses (ah, zut ! ça existe déjà , c'est plus de la S.F.) _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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lily cocci Chanteuse livresque
Inscrit le: 19 Fév 2008 Messages: 2258 Localisation: ouest
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Posté le: Ven Juil 31, 2015 5:10 pm Sujet du message: |
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je déplace en discussion thématique.
allez-y, lâchez-vous.
mais pour faire écho au sujet "romans fantastiques positifs"
http://www.coindeslecteurs.com/viewtopic.php?t=10512&highlight=
vous n'auriez rien de joyeux en boutique ? un futur proche où nous serions libres, heureux, prospères parce que nous aurions fait tout ce qu'il fallait pour inverser la tendance ?
non ? bien, je m'en retourne chez les bisounours alors. |
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Rudy
Inscrit le: 13 Nov 2010 Messages: 153 Localisation: Alsace
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Posté le: Ven Juil 31, 2015 5:45 pm Sujet du message: |
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La fin du rêve de Philip Gordon WYLIE
Pas très optimiste.
Désolé Lily cocci;
Rudy _________________ Vieillir est le meilleur moyen de vivre longtemps |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Ven Juil 31, 2015 6:13 pm Sujet du message: |
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Hoël a écrit: | Neuromancien de Gibson, L'âge de diamant de Stephenson ou Câblé de Williams pour le Cyberpunk |
De bonnes suggestions. Je pensais citer l'un deux. J'ai opté finalement pour Le samouraï virtuel en raison de son abord facile et plus adapté à une personne qui découvre la SF. Ce topic était initialement une réponse à une de nos visiteuses. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Ven Juil 31, 2015 6:23 pm Sujet du message: |
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J'ai trouvé ça précis mais limité dans sa trame SF (contexte socio-économique), et assez banal dans son traitement insurrection-catastrophe. Un roman plaisant, ceci dit, surtout dans son dernier tiers. L'auteur est plus à l'aise dès qu'il quitte le terrain de la SF. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
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Crazy Cannibale Lectrice
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
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Posté le: Jeu Aoû 13, 2015 8:05 pm Sujet du message: |
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Y'a aussi "Le goût de l'immortalité" et sa "plus ou moins suite", "Outrage et rébellion" de Catherine Dufour.
Et une bonne partie des romans de Spinrad relève du genre : on peut citer "Il est parmi nous" et "Oussama" (très bon, pas chroniqué ici, et qui vient de trouver un éditeur anglophone alors qu'il est sorti en VF y'a qq années) ; et en plus ancien, "Rock Machine" ou "Les années fléaux" (excellent, mais très dur, et pas non plus chro ici ). _________________ Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman |
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Tango's Invité
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Posté le: Jeu Aoû 13, 2015 8:27 pm Sujet du message: |
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Je pensais également à "Le troupeau aveugle" de John Brunner. Si on va par là, sa trilogie "Le choc du futur" ("Sur onde de choc", "Tous à Zanzibar"), mais je ne les ai pas lu, ce n'est juste que de la supposition.
Édit : Je viens de voir que le petit robot à mis "Tous à Zanzibar" dans son premier post. Au temps pour moi. |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Jeu Aoû 13, 2015 8:49 pm Sujet du message: |
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Sur l'onde de choc et Tous à Zanzibar sont mes deux Brunner préférés. J'ai failli conseiller le premier plutôt que le deuxième à cause de son côté visionnaire. J'ai finalement opté pour le deuxième, privilégiant le développement plus abouti des deux personnages principaux et la modernité des enjeux économiques.
§ http://www.coindeslecteurs.com/viewtopic.php?t=10522
Tango's a écrit: | sa trilogie |
C'est une tétralogie
Rock Machine ne dépeint pas une évolution possible de notre société. Il se déroule dans une époque qui, à quelques détails près, ressemble en tous points à l'Amérique que nous connaissons. Comme aujourd'hui, il y a des survivants de l'âge d'or du Rock n Roll (années 70) qui trouvent que la musique est devenue de la crotte calibrée et insipide (on sent l'avis personnel de Spinrad dans ce thème), des pop stars de pacotille, des hackers, des camés. Le roman n'a pas de propos sur notre avenir. Il n'a que de des regrets musicaux. C'est parfaitement honorable mais ça le disqualifie pour ce topic.
Jack Barron et l'éternité, du même auteur, offre une vraie vision de l'avenir avec une teinture SF également inexistante, ou peu s'en faut. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3322 Localisation: Great North
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Posté le: Jeu Aoû 13, 2015 11:21 pm Sujet du message: |
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Tiens Zendegi de Greg Egan, un des plus accessibles de l'auteur où il imagine un Iran délivré de la tyrannie des autorités religieuses actuelles qui s'invente un nouvel essor, se souvenant qu'il fut un des plus grands empires au monde (ce qui était l'ambition du tyran précédent).
Ou alors Alamut de Vladimir Bartol pour comprendre que la S.F. recycle bien souvent. _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Ven Aoû 14, 2015 6:38 am Sujet du message: |
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Hoël a écrit: | la S.F. recycle |
Pour moi, c'est quasiment le mécanisme de base du genre. La SF fonctionne en donnant une nouvelle fraîcheur à une situation ou à un enjeu grâce à un léger glissement de contexte. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
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Merwyn
Inscrit le: 20 Nov 2016 Messages: 119
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Posté le: Sam Déc 17, 2016 9:58 am Sujet du message: |
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Il y a aussi La fille automate de Paolo Bacigalupi mais, encore une fois, l'évolution du monde décrite est très pessimiste.
Par ailleurs, c'est un roman que je classerais "pour adultes".
Synopsis : Des maladies (qui ont été inventées par l'homme) qui touchent hommes, faune et flore.
Des compagnies pharmaco-agroalimentaires qui sont seules à pouvoir créer des plantes résistantes et des vaccins (puisque ce sont elles qui en secret ont créé les virus) qui dominent le monde. |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Jaipadepseudo Barbatruc
Inscrit le: 17 Oct 2007 Messages: 3016
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Posté le: Sam Déc 17, 2016 3:47 pm Sujet du message: |
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Pas lu ce fil qui me semble très intéressant, mais me vient à l'esprit une remarque de Frédéric Beigbeder dans sa chronique matinale sur Inter. Il fait un parallèle entre les alertes pollution et Soleil Vert de Harry Harrison, publié en 1966. Le roman décrit des villes surpeuplées et dont les habitants souffrent, en plus de la malnutrition, de la pollution, le tout en 2022. 50 ans après sa sortie, on peut constater que le présent a de l'avance sur le futur |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3322 Localisation: Great North
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Posté le: Sam Déc 17, 2016 4:04 pm Sujet du message: |
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Humanité et demie de Bass donne un aperçu terrifiant d'un monde surpeuplé, à côté, Make room ! make room ! c'est de la gnognotte. _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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krys
Inscrit le: 14 Aoû 2003 Messages: 4658 Localisation: à l'ouest
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Posté le: Jeu Déc 22, 2016 11:19 am Sujet du message: |
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il y a aussi les séries comme Black Mirror, qui parle de notre rapport à l'image, et aussi Westworld, qui semble évoquer un futur pas trop gai, mais je ne l'ai pas encore vue. Quelqu'un connaît , _________________ Fantasy can become reality (Stratovarius). |
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Crazy Cannibale Lectrice
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
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Posté le: Ven Déc 30, 2016 9:45 pm Sujet du message: |
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Westworld est absolument géniale et je la recommande ! _________________ Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe
Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman |
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krys
Inscrit le: 14 Aoû 2003 Messages: 4658 Localisation: à l'ouest
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Posté le: Dim Jan 01, 2017 2:50 pm Sujet du message: |
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merci de ton avis _________________ Fantasy can become reality (Stratovarius). |
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carabas Austen addict
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3286 Localisation: Dans la lune
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Posté le: Dim Jan 01, 2017 6:32 pm Sujet du message: |
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Vu aussi. Intéressante, mais la mise en route est très lente. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Baudelaire, Les Fleurs du Mal, "La Voix". |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Lun Avr 24, 2017 9:14 pm Sujet du message: |
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krys a écrit: | Westworld, qui semble évoquer un futur pas trop gai |
Non. Tout se passe dans un parc à thème, qui plus est réservé à une élite qui est tout sauf représentative. On ne sait rien de l'état du monde. Ce n'est d'ailleurs pas le propos.
La série a ses qualités mais rien d'utile ici. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6317 Localisation: Sud
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Posté le: Jeu Avr 27, 2017 11:05 am Sujet du message: |
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Je suis surprise de voir que personne ici n'a cité Exodes, de JM Ligny, qui avait eu le prix Utopiales européen en 2013 (largement mérité). Personnellement, je le trouve très supérieur à son Aqua TM ou à son dernier, Semences, sur des problématiques proches. _________________ Même le soleil se couche. |
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theyoubot
Inscrit le: 20 Avr 2005 Messages: 4289
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Posté le: Jeu Avr 27, 2017 12:06 pm Sujet du message: |
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Dans les romans de ce topic, l'humanité poursuit sa route, et les auteurs montrent des choix de sociétés, bons et mauvais. Par définition, une fin du monde disqualifie un roman pour ce topic. À l'extinction de l'humanité, il n'est plus question de choix de société. Exodes décrit les ultimes soubresauts d'une civilisation et d'une espèce agonisantes. _________________ Tennis de Table Bordeaux |
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