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Pourquoi ne pas mettre un forum spécialisé en littérature dite "blanche" (= "réaliste

 
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Yorke



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MessagePosté le: Mer Aoû 21, 2013 3:44 pm    Sujet du message: Pourquoi ne pas mettre un forum spécialisé en littérature dite "blanche" (= "réaliste Répondre en citant

Je trouve les forum de domaines littéraires bien pourvus, mais là où les articles pullulent sur la SF, le Polar et la Féérie, je ne trouve pas un forum de littérature "blanche" (je n'aime pas le terme, je le trouve malhabile, mais bref).

La littérature blanche désigne la littérature "réaliste", rien de plus. C'est une des littératures les plus populaires, elle fait les beaux jours de nombre d'éditeurs comme Gallimard et propose souvent des sujets assez sérieux (souvent oui). Bref, je trouve qu'elle a sa place ici, et si par hasard sa rubrique existait déjà (et ne me redirigez pas sur la section "classique" hein ? :p), toutes mes excuses de ne pas l'avoir trouvée.
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Turb
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MessagePosté le: Mer Aoû 21, 2013 5:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour moi, la "blanche", c'est le nom de la collection prestigieuse de Gallimard "nrf", qui édite des romans contemporains, dont un paquet de prix littéraires. Elle n'a rien de "réaliste", sauf si pour toi "réaliste" = "différent de la littérature de l'imaginaire"... et alors le bon forum est "Littérature Francophone".

D'ailleurs, on peut trouver des romans "de l'imaginaire" dans la "collection blanche" : par exemple Globalia de Jean-Christophe Rufin.
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Yorke



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MessagePosté le: Mer Aoû 21, 2013 6:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Le terme "blanche" va au-delà de la collection de Gallimard. Et pour pousser un peu plus loin par rapport à tes remarques, je dirais que "littérature francophone" n'a rien à voir avec mon sujet de base. Sinon Andrevon écrit de la blanche. *Wink*
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Lisbeï



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MessagePosté le: Mer Aoû 21, 2013 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Yorke a écrit:
Le terme "blanche" va au-delà de la collection de Gallimard. Et pour pousser un peu plus loin par rapport à tes remarques, je dirais que "littérature francophone" n'a rien à voir avec mon sujet de base. Sinon Andrevon écrit de la blanche. *Wink*

Lui entre autres... Mais il est (sans doute tacitement) entendu Littérature francophone, comme d'ailleurs Littérature étrangère, "hors genres". Donc, si tu cherches des romans qui n'appartiennent pas aux différents genres qui ont chacun leur forum dédié, il faut que tu regardes dans les deux forums Littérature francophone et Littérature étrangère (ou Classique).
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Soleil*
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MessagePosté le: Mer Aoû 21, 2013 8:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

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theyoubot



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MessagePosté le: Mer Aoû 21, 2013 8:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

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Yorke



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MessagePosté le: Jeu Aoû 22, 2013 1:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

OK, dommage...
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Lisbeï



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MessagePosté le: Jeu Aoû 22, 2013 5:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Yorke a écrit:
OK, dommage...

Pourquoi ? Je ne comprends pas bien ce qui te manque, en fait :-s.

Si tu cherches autre chose que des romans, il y a aussi la section Documents.
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Yorke



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MessagePosté le: Sam Aoû 24, 2013 1:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouvais juste que ça aurait été plus clair si les rubriques "littérature fr." et "étrangères" avaient été d'une sous-rubrique "blanche". Mais ça n'engage que moi (et maintenant que je suis au courant, ça devrait aller). :p
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theyoubot



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MessagePosté le: Sam Aoû 24, 2013 2:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ta remarque est utile : les deux rubriques sont bien mais que leur contenu (Écrite au préalable dans d'autres vocables que la langue de Molière) n'est pas annoncé de façon assez explicite

Leur titre et leur tagline sont peut être à revoir.
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lily cocci
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MessagePosté le: Dim Aoû 25, 2013 8:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

pour moi "littérature blanche" est sous-entendu de fait.
le coin est un forum très orienté littérature de l'imaginaire, réputé pour ses lecteurs SFFF. ses créateurs ne sont pas en reste.

donc on est un peu à l'inverse des autres forums. mise en avant de la SFFF et tout le reste en second.
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theyoubot



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MessagePosté le: Dim Aoû 25, 2013 1:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

lily cocci a écrit:
pour moi "littérature blanche" est sous-entendu de fait

pas vraiment. A mon arrivée sur le forum, je me souviens avoir du le déduire après une certain temps de familiarisation avec les différentes sections.
Donc un titre et un sous titre plus explicites ne me semblent pas superflus.
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nathalie04



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MessagePosté le: Dim Aoû 25, 2013 7:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

si il y a un maximum de titre et de sous titre explicites,je trouve que l'on serait mieux par la suite où poster nos commentaires .Le tout est de ne pas tomber dans l'extrême car sinon on ne serait plus où poster quoi !! trop de choix tue le choix !! ceci dit à mon humble avis il ne manque pas grand chose au forum et tout le monde prend plaisi à y venir et poster des commentaires
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Soleil*
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MessagePosté le: Lun Aoû 26, 2013 8:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

lily cocci a écrit:
le coin est un forum très orienté littérature de l'imaginaire, réputé pour ses lecteurs SFFF. ses créateurs ne sont pas en reste.

Ah ? Même si pour ma part je contribue plus en SFFF, j'ai l'impression que les autres sections vivent très bien aussi.
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lily cocci
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Localisation: ouest

MessagePosté le: Lun Aoû 26, 2013 8:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

Soleil* a écrit:
lily cocci a écrit:
le coin est un forum très orienté littérature de l'imaginaire, réputé pour ses lecteurs SFFF. ses créateurs ne sont pas en reste.

Ah ? Même si pour ma part je contribue plus en SFFF, j'ai l'impression que les autres sections vivent très bien aussi.


Elles vivent très bien, c'est ce qui fait la force du forum. mais n'es-tu pas d'accord avec la 1ère partie de ma phrase ? le coin n'a-t-il pas été créé par des fans de SFFF ? n'y-a-t-il pas une forte prédominance (lissée avec la participation des coinautes au fil des ans ?)

non ? me trompe-je ? *Smile*
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Soleil*
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MessagePosté le: Lun Aoû 26, 2013 10:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que le Coin me semble très SFFF, mais j'avais l'impression que ma vue était biaisée par mon propre intérêt pour la question. Visiblement, ce n'est pas le cas.

C'est vrai qu'en regardant les chiffres des nombres de sujets ouverts, ça confirme :

- francophone : 2800
- étrangère : 2600
=> littérature blanche : 5400

- fantastique : 2400
- fantasy : 5900
- sf : 4500
=> littérature sfff : 12800

(j'ai pas compté les autres catégories, mais elles sont moins fournies)
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Turb
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MessagePosté le: Lun Aoû 26, 2013 11:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'aime pas trop cette expression "littérature blanche" pour tout dire. Cela me donne l'impression qu'on va ranger dedans tout ce qui n'est pas ''littérature de l'imaginaire". Un peu comme les termes "allopathie" ou "gadjo".

Faut dire, je n'aime pas cette propension des "genres" à se restreindre à une catégorie (policier, suspense, SF, fantasy, bit-lit, "mummy porn", etc.). Un avantage de la littérature dite "générale" (ou "blanche" ici) est qu'au moins on ne cherche pas (ou moins) à coller aux codes d'un "genre". C'est de la littérature quoi : les jugements dessus ne sont pas moins biaisés, mais au moins pas par ce biais-là.

On a enfermé les romans policiers, SF, fantasy dans un genre, et les auteurs, éditeurs et lecteurs de ces genres ont une tendances à perpétuer cela. Bénis soient les écrivains qui résistent à cette catégorisation. Ce sont souvent les bons : leur talent ne vient pas de leur propension à suivre les codes, mais à les dépasser.
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Yorke



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MessagePosté le: Lun Aoû 26, 2013 3:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Turb a écrit:
Bénis soient les écrivains qui résistent à cette catégorisation. Ce sont souvent les bons : leur talent ne vient pas de leur propension à suivre les codes, mais à les dépasser.


+1

Cependant, ça n'exclue pas de rendre la navigation facilitée ici. *Wink*
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theyoubot



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MessagePosté le: Mar Aoû 27, 2013 2:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Turb a écrit:
je n'aime pas cette propension des "genres" à se restreindre à une catégorie (policier, suspense, SF, fantasy, bit-lit, "mummy porn", etc.). (...)
On a enfermé les romans policiers, SF, fantasy dans un genre, et les auteurs, éditeurs et lecteurs de ces genres ont une tendances à perpétuer cela. Bénis soient les écrivains qui résistent à cette catégorisation. Ce sont souvent les bons : leur talent ne vient pas de leur propension à suivre les codes, mais à les dépasser.

Les codes sont parfois une aide, jamais un frein.

- dans une librairie ou sur un forum, une classification par genres est une aide que les acheteurs indécis apprécient.

- pour les lecteurs avertis et les connaisseurs, peu importe où un roman intéressant est classé. Ils le trouveront. Leur classification, quelle qu'elle soit, n'a pas d'inconvénient.

- si un bon roman se situe à la frontière de deux genres (ou plus), ce n'est pas un frein à son succès. Au contraire. Là encore, la classification n'est pas un problème.

- un genre trop rigide, trop cliché et/ou peu fécond ne proposera que des bouses. Mais ce n'est pas un problème non plus. Au contraire, l'étiquette de genre rend alors un grand service. C'est une fosse d'aisance connue. Par exemple, actuellement, les auteurs sans talent font tous caca dans le rayon Bit-Lit. Il suffit de faire un détour et on est tranquille.
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Turb
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MessagePosté le: Mar Aoû 27, 2013 2:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

La classification n'est pas un problème. Le problème c'est les œillères que je vois trop souvent (d'auteur, d'éditeur et de lecteurs) qui les fait refuser tout ce qui n'appartient à un genre, voire ne rentre pas strictement dans les codes. C'est là qu'ils sont un frein.

Attention, la fosse se déplace actuellement de la bit-lit vers le mummy porn (qui, on se le rappelle, est son rejeton, 50 shades of Grey étant à l'origine une fan-fic de Twillight).
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 3807

MessagePosté le: Mar Aoû 27, 2013 4:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Turb a écrit:
Le problème c'est les œillères que je vois trop souvent (d'auteur, d'éditeur et de lecteurs) qui les fait refuser tout ce qui n'appartient à un genre

Ce forum ne tombe pas dans ce travers. Les romans qui ne relèvent pas clairement de la SF, de la Fantasy ou du polar sont mélangés sans distinction.
D'ailleurs, les visiteurs du forum qui ont des oeillères les garderont, quelle que soit la classification employée par le forum.
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Yorke



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MessagePosté le: Mar Aoû 27, 2013 5:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Turb a écrit:
La classification n'est pas un problème. Le problème c'est les œillères que je vois trop souvent ([...]d'éditeur[..])..


D'éditeur ? T'as un(des) nom(s) ? Parce que ça me fait nécessairement flipper...
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Turb
Evangélisateur multiusage


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Messages: 717
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MessagePosté le: Mar Aoû 27, 2013 11:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'ai jamais accusé le présent forum *Wink*

Les éditeurs, c'est facile : c'est ceux qui classifient le plus, car c'est tellement plus facile pour faire des tranches et segments de consommateurs.

Il n'y qu'à voir 1984 publié en littérature générale parce qu'on l'estime trop bon pour de la vulgaire anticipation, parquée avec les autres dans les couvertures argentées. À l'opposé, je crois que jamais Bragelonne n'aurait publié Le Vicomte de Bragelonne...
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Hoël
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MessagePosté le: Mer Aoû 28, 2013 1:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Turb a écrit:
À l'opposé, je crois que jamais Bragelonne n'aurait publié Le Vicomte de Bragelonne...


Si c'est parce que c'est le moins bon de la trilogie , d'accord ; si c'est parce qu'il s'agit de cape et d'épée , pas d'accord , il n'y a qu'à voir ce que Pevel publie chez eux pour s'en rendre compte .
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Lisbeï



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MessagePosté le: Jeu Aoû 29, 2013 5:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hoël a écrit:
Turb a écrit:
À l'opposé, je crois que jamais Bragelonne n'aurait publié Le Vicomte de Bragelonne...


Si c'est parce que c'est le moins bon de la trilogie , d'accord ; si c'est parce qu'il s'agit de cape et d'épée , pas d'accord , il n'y a qu'à voir ce que Pevel publie chez eux pour s'en rendre compte .

Mouais, c'est pas la mauvaise qualité (relative) qui les en aurait empêchés, vu la grosse quantité de bouses qu'ils ont publiées au cours des années *Twisted Evil* Et Pevel n'écrit pas vraiment du roman historique, non plus, pas plus que Pagel dans Le roi d'août *Wink* .
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