Posté le: Lun Mar 15, 2010 8:52 pm Sujet du message: Notre-Dame de Paris - Victor Hugo
J'ai dû lire ce roman dans le cadre scolaire. En effet, j'ai eu un contrôle de lecture dessus (pas le contrôle de lecture banal puisque je suis en hypokhâgne).
Je connaissais évidemment comme tout le monde l'histoire avant de lire le roman que j'ai beaucoup aimé.
J'ai eu du mal à rentrer dedans au début mais je me suis laissé happer par la plume de Hugo. Evidemment, j'ai déjà lu un peu le théâtre de cet écrivain majeur de notre littérature, un peu de sa poésie et Les Misérables pour le roman.
Le personnage le plus intéressant de ce roman est celui de Frollo, c'est le plus profond à mon avis. Il est à la fois cruel mais aussi humain par sa passion dévorante pour Esmeralda. J'ai quelque part pitié de lui.
Le personnage d'Esmeralda ne m'a pas réellement touché. Je le trouve trop lisse.
Quasimodo est un personnage que je n'ai pas aimé tellement mais pour lequel j'ai eu évidemment de la pitié.
En revanche, le personnage de Jehan Frollo a attiré mon attention et m'a séduit.
Je hais le personnage de Phoebus. C'est un lâche pour moi.
Quelques passages trop descriptifs et trop historiques m'ont ennuyé. Pourtant, j'aime beaucoup l'Histoire.
Cela reste un grand classique à connaître servi par une très belle plume.
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6314 Localisation: Sud
Posté le: Mer Mar 17, 2010 6:58 pm Sujet du message:
Contente que ça t'ait plu. C'est l'un des romans de Hugo que j'aime, avec Les travailleurs de la mer, et L'homme qui rit, que je te recommande. _________________ Même le soleil se couche.
Inscrit le: 10 Mai 2003 Messages: 1243 Localisation: Martigues en Provence
Posté le: Ven Mar 19, 2010 2:25 am Sujet du message:
bonjour
j'en rajoute une couche pour Les travailleurs de la mer et L'homme qui rit, d'ailleurs pourquoi parle t'ont toujours des même livres de Victor Hugo alors que ces deux la sont beaucoup plus profond ce qui vous pousse a réfléchir.
@
Maurice
qui va relire l'homme qui rit _________________ "Sur les rayons des bibliothèques, je vis un monde surgir de l'horizon" (Jack London)
Maintenant je ne retarde rien Ne repousse ou ne conserve rien qui pourrait apporter de la joie et des rires à nos vies Je me dis que chaque jour est spécial
Chaque jour, chaque heure, chaque minute est spéciale
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 2:34 am Sujet du message:
J'ai lu Les Misérables, L'homme qui rit, Les travailleurs de la mer et Quatre-vingt treize, mais Notre-Dame de Paris est le roman de Hugo auquel je n'ai pas envie de m'attaquer... essentiellement parce que je connais déjà les grandes lignes de ce qui s'y passe et que je suis à peu près certain que cela me déprimerait horriblement.
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Posté le: Ven Mar 19, 2010 6:38 pm Sujet du message:
Mouais, c'est sûr que ce n'est pas follement gai, mais enfin ce n'est pas comme si 93 était réjouissant non plus ... tiens d'ailleurs, merci de me le rappeler, Outremer, j'aime aussi beaucoup celui-ci . _________________ Même le soleil se couche.
Posté le: Jeu Sep 15, 2011 10:05 pm Sujet du message:
J'ai rarement autant appliqué le deuxième des dix commandements du lecteur selon Daniel Pennac qu'avec ce bouquin. Qui est effectivement super déprimant.
Dernière édition par Meneldur le Ven Oct 28, 2011 4:00 pm; édité 1 fois
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Posté le: Ven Sep 16, 2011 9:20 am Sujet du message:
Je suis d'accord avec l'analyse de Tybalt.
Lorsque des gens me disent qu'ils ont essayé Notre Dame de Paris mais qu'ils n'ont pas pu, je leur dis de passer les pages de description au début. Ca représente un bon nombre de pages mais moi aussi je les ai sautées. Et une fois que l'action commence c'est une histoire formidable, et formidablement bien écrite.
J'étais tellement prise dans l'histoire que je n'ai aucun souvenir d'avoir été gênée par des descriptions au milieu du roman _________________ “Un livre n'est pas seulement un ami, il vous aide à en acquérir de nouveaux. Quand vous vous êtes nourri l'esprit et l'âme d'un livre, vous vous êtes enrichis. Mais vous l'êtes trois fois plus quand vous le transmettez ensuite à autrui.”
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Posté le: Sam Sep 17, 2011 11:47 am Sujet du message:
Personnellement je trouve les descriptions de Balzac bien plus vivantes que celles de Hugo (surtout quand ce dernier se met à philosopher^^). _________________ Fantasy can become reality (Stratovarius).
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Posté le: Sam Sep 17, 2011 12:10 pm Sujet du message:
Ah c'est drôle pour moi c'est le contraire : je trouve les descriptions de Balzac soporifiques, alors que celles de Hugo, le + souvent, me transportent ! Comme quoi c'est vraiment une question de goût personnel, cette affaire... _________________ Même le soleil se couche.
Inscrit le: 19 Mar 2007 Messages: 1489 Localisation: Paris
Posté le: Sam Sep 17, 2011 3:23 pm Sujet du message:
La différence (d'après mes souvenirs de lecture de ces deux auteurs), c'est que Hugo, 95% du temps, entrelace description et narration. Par exemple, dans la scène d'ouverture de Notre-Dame de Paris, il pose le cadre, fait avancer un peu le récit, puis ajoute quelques détails au passage, avance encore, etc. (Il me semble me souvenir que ce n'est qu'après quelques pages qu'on a des précisions sur la façon dont les gens sont habillés, par exemple.) En dehors des trois chapitres que j'ai cités, il n'y a jamais de description autonome, comme le fait Balzac en ouverture de ses romans (la fameuse pension Vauquer décrite pièce par pièce au début du Père Goriot par exemple).
Du coup, il est plus facile de se laisser porter par l'histoire, alors que dans Balzac il faut "entrer dans le jeu" de l'auteur qui se passionne pour l'architecture, le mobilier etc. C'est intéressant, mais on peut plus facilement être rebuté par ça si on n'a pas eu de cours dessus pour comprendre en quoi c'est intéressant.
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6314 Localisation: Sud
Posté le: Dim Sep 18, 2011 3:08 pm Sujet du message:
Mouais. Ecoute, s'il faut un cours pour comprendre en quoi c'est intéressant, ça me semble une forme de littérature dépassée, du moins dans le sens où la littérature est une forme de divertissement. Et si je veux me passionner pour l'architecture, le mobilier, etc de l'époque, je prends un bouquin qui y est consacré. Amusant, c'est typiquement l'argument que j'utilise pour expliquer pourquoi je n'aime pas la Hard Science... _________________ Même le soleil se couche.
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3317 Localisation: Great North
Posté le: Dim Sep 18, 2011 10:07 pm Sujet du message:
Citation:
la littérature est une forme de divertissement.
Heu... pas que...
C'est aussi une forme d'interrogation sur le monde , sur soi-même , sur la nature humaine ou que sais-je ?...
C'est la forme la plus antinaturelle de l'art humain et , par là-même , peut-être celle qui le dessine le plus...
Le divertissement en fait sans aucun doute partie mais , au-delà de celui-ci , les livres nous proposent bien souvent d'autres choses... _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ."
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Posté le: Lun Sep 19, 2011 5:35 am Sujet du message:
Je suis d'accord avec ça, bien sûr, mais pour moi la forme, précisément, doit être suffisamment attrayante pour m'appâter. En somme, c'est toute la différence entre une ration de survie parfaitement équilibrée en éléments nutritifs, et un plat bien cuisiné parfaitement équilibré en éléments nutritifs, si tu vois ce que je veux dire. _________________ Même le soleil se couche.
J'aime bien les descriptions, moi. Quand elles sont bien écrites, bien sûr. Elles permettent de créer un univers.
Quand j'étais petite, j'aimais tellement tenter de me représenter au mieux que je relisais mes descriptions... et passais pour une martienne auprès de mes petits camarades quand je disais aimer les descriptions.
Cela dit, une description lourde, ou trop explicative, ou mal écrite, ou les 3 à la fois, me déplaît. Mais Balzac, j'aime bien. Hugo aussi. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3280 Localisation: Dans la lune
Posté le: Mer Déc 21, 2011 7:53 pm Sujet du message:
Outremer a écrit:
J'ai lu Les Misérables, L'homme qui rit, Les travailleurs de la mer et Quatre-vingt treize, mais Notre-Dame de Paris est le roman de Hugo auquel je n'ai pas envie de m'attaquer... essentiellement parce que je connais déjà les grandes lignes de ce qui s'y passe et que je suis à peu près certain que cela me déprimerait horriblement.
J'ai beau connaître ce roman (en vrai, je l'avais déjà lu, mais en abrégé uniquement quand j'étais au collège + quelques passages lus ici et là en plus de mon édition), je suis ravie de le lire intégralement. J'ai beau connaître l'histoire, j'ai hâte de lire la suite. Et pourtant, je connais la fin. Bref, Hugo, c'est toujours du grand. J'avoue comprendre ceux qui sont rebutés par les chapitres sur Notre-Dame et sur Paris à vol d'oiseau. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3280 Localisation: Dans la lune
Posté le: Sam Déc 24, 2011 7:28 pm Sujet du message:
Finiiiiiiiiiii!
C'est bôôô!
J'ai eu plaisir à relire les passages que je connaissais déjà et à découvrir ceux que je ne connaissais pas, puisque je n'avais lu qu'une version abrégée + quelques extraits qui traînaient à droite, à gauche...
Et, à vrai dire, je ne me souvenais pas que Phoebus était si crétin. Indigne d'Esméralda. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Baudelaire, Les Fleurs du Mal, "La Voix".
Dernière édition par carabas le Dim Déc 25, 2011 9:27 pm; édité 1 fois
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6314 Localisation: Sud
Posté le: Dim Déc 25, 2011 9:07 am Sujet du message:
Encore un classique à relire, visiblement (Phoebus ? Qu'es aqueu ?)... Je n'en ai que les souvenirs les + sommaires. Il est vrai que ma dernière lecture remonte à... pfiouuuu, comme le temps passe ! Au moins 30 ans, je dirais...
Mais comme ce n'est pas mon Hugo préféré, que j'ai une PAL à écluser, et que Les travailleurs de la mer en fait partie, ça attendra encore un peu. _________________ Même le soleil se couche.
Dernière édition par Lisbeï le Lun Déc 26, 2011 6:47 am; édité 1 fois
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3280 Localisation: Dans la lune
Posté le: Dim Déc 25, 2011 3:31 pm Sujet du message:
C'est le type dont est amoureuse Esméralda. Mais franchement, quel plouc! _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3280 Localisation: Dans la lune
Posté le: Dim Déc 25, 2011 9:27 pm Sujet du message:
Oui, bien sûr, pardon. J'édite.
Pas vu la version Disney. J'aime bien Disney, mais le dessin de ce DA ne m'a jamais attirée et je crains qu'il n'y ait que des gentils et que ça ne finisse bien. Bref, que ça n'ait que peu à voir avec l'oeuvre d'origine. _________________ Garde tes songes ;
les sages n'en ont pas d'aussi beaux que les fous!
Inscrit le: 19 Mar 2007 Messages: 1489 Localisation: Paris
Posté le: Lun Déc 26, 2011 12:59 am Sujet du message:
C'est le cas. Les seules choses intéressantes sont les décors, et certaines chansons (surtout en VO à vrai dire). Il y a *une* scène vraiment réussie en termes de fidélité à l'ambiance du roman : celle où Frollo est seul chez lui et hallucine, fou de désir, en croyant voir Esmeralda. Le seul problème c'est qu'il n'a plus vraiment de raison de ne pas pouvoir l'aimer, puisque dans la version de Disney il n'est pas prêtre mais juge (le seul prêtre qu'on voit est évidemment très gentil...).
Je n'aurais jamais cru dire ça, mais la comédie musicale de 1998, malgré le nombre sidérant de scies qu'elle contient, est beaucoup plus fidèle au roman...
Et il doit aussi y avoir de bonnes adaptations en films/téléfilms, dans la masse, mais je n'en ai pas vues d'autres.
Dernière édition par Tybalt le Sam Mai 26, 2012 1:32 pm; édité 1 fois
Inscrit le: 25 Mai 2012 Messages: 7 Localisation: Sur mon Olympe personnelle...
Posté le: Ven Mai 25, 2012 3:28 pm Sujet du message:
Un bouquin énorme mais qui s'est lu dans la douleur. Faut dire que Hugo ne ménage pas son lecteur, il nous balance 400 pages dans la tronche sans faire avancer l'histoire, qui démarre véritablement après aux 2/3. Mais les 200 dernières pages sont carrément monstrueuses.
D'ailleurs c'est le style de Hugo qui m'a retenu. J'ai adoré son lyrisme tonitruant. Je crois que je retiendrai toujours le chapitre sur l'histoire de Paris qui se transforme presque en épopée. _________________ http://foudre-olympienne.blogspot.fr/
Posté le: Sam Juil 07, 2012 9:11 am Sujet du message:
Salut Gizeus ! On se connait !
Du forum Autres mondes, je suis l'auteur de "Andéhir" et de "La crise de Jupiter". J'ai pris un pseudo, un nom de plume, et abandonné mon véritable nom sur le net. Tous mes romans vont être édités, donc si tu es tenté de me faire un article, je pourrais t'envoyer un des dix exemplaires que j'aurai en ma possession ! Contacte moi en MP si ça t'intéresse !
Pour revenir à "Notre Dame de Paris", on ne peut que saluer le talent de l'Auteur ! Je l'ai lu à l'âge de quinze ans, en classe de troisième. Un très bon bouquin ! Maintenant je suis plus branché SFF, mais je ne regrette pas d'avoir lu ce livre.
Posté le: Ven Aoû 23, 2019 2:06 pm Sujet du message:
J'ai beaucoup aimé ce roman moi-aussi
(hormis les longues descriptions ne servant pas le récit)
En voici quelques tournures qui m'ont bien plu :
Victor Hugo
(Notre Dame de Paris) 1831
[…] des gens à Paris se contentent du spectacle des spectateurs, et c’est déjà pour nous une chose très curieuse qu’une muraille derrière laquelle il se passe quelque chose.
Posté le: Sam Nov 13, 2021 5:55 pm Sujet du message:
Très beau livre mais... une fois que Quasimodo apparait car avant cela, c'est 50 pages sur l'église Notre-Dame, sur l'université du Moyen-Âge et ses coutumes... très beau livre mais lourd quand même; enfin, c'est du Hugo, il se fait plaisir avant de penser à ses lecteurs. _________________ Mon site web sur le Japon: http://japon.canalblog.com
Un site de photos de statues : http://statuesparadise.com/
Le cinéma, encore et toujours :
http://kingdomofcinema.canalblog.com/
Inscrit le: 19 Mar 2007 Messages: 1489 Localisation: Paris
Posté le: Sam Nov 13, 2021 9:30 pm Sujet du message:
Ikebukuro a écrit:
Très beau livre mais... une fois que Quasimodo apparait car avant cela, c'est 50 pages sur l'église Notre-Dame, sur l'université du Moyen-Âge et ses coutumes... très beau livre mais lourd quand même; enfin, c'est du Hugo, il se fait plaisir avant de penser à ses lecteurs.
Ah si, il pense beaucoup à ses lecteurs... de l'époque ! Les goûts changent, tout simplement. Ce type de roman où le narrateur omniscient se permet de longs développements sur tel ou tel sujet était courant et apprécié au XIXe siècle _________________ Si ça vous intéresse : mon blog de lectures (dont des messages postés sur le Coin et étoffés pour l'occasion) et un site sur mes publications
Posté le: Dim Nov 14, 2021 10:25 am Sujet du message:
C'est bien de préciser "au XIXe siècle" car on écrit plus comme ça de nos jours. Ceci étant dit, superbe roman, qui a inspiré d'excellents films, notamment celui avec Charles Laughton. _________________ Mon site web sur le Japon: http://japon.canalblog.com
Un site de photos de statues : http://statuesparadise.com/
Le cinéma, encore et toujours :
http://kingdomofcinema.canalblog.com/
Posté le: Mer Nov 17, 2021 7:50 pm Sujet du message:
A l’époque ce devait être un moyen pour les auteurs, notamment parisiens, de mieux faire connaître les lieux de France où ils situaient leurs récits.
Cela dit c’est vrai que dans Notre Dame de Paris les descriptions de décors sont parfois longues. Il y a notamment deux chapitres de pure description qui ont été je crois ajoutés dans une réédition car même l’éditeur n’avait pas osé les faire figurer dans la version originale.
J’avais lu ça, je vais essayer de le retrouver.
Je croyais avoir vu deux : un sur la Cathédrale, un sur Paris
Dans Les Misérables aussi il y a des longueurs notamment le début (cad un certains nombre de chapitres ) de la Partie 3 « Marius » où on est clairement déconnectés du récit, je suspecte pas mal de monde d’avoir lu ces pages en diagonale
Posté le: Ven Nov 19, 2021 2:40 pm Sujet du message:
Ikebukuro a écrit:
Dans les Misérables, c'est la partie sur la bataille de Waterloo et celle sur le grand égout que j'ai lu en diagonale vitesse grand V
La bataille de Waterloo oui c’est long c’est long, disons qu’on attend la suite du récit alors du coup c’est frustrant.
Lire ce chapitre à part, de façon isolée, pour lui même quoi ce doit être plus agréable.
Aux Mémoires d’outre-tombe , Chateaubriand a ajouté en annexe des « textes retranchés » dans lesquels il développe tel ou tel élément. Même s’il aurait pu retrancher ainsi bien davantage de développements divers, le geste est fortement louable
Les égouts de Paris je l’ai mieux encaissé que Waterloo
Avec dedans une réflexion sur l’absurdité d’envoyer à la Seine tous ces excréments qui feraient mieux de fertiliser nos champs.
Il y a la même idée exprimée par Zola à la fin de La Terre
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