Le Silmarillion - J.R.R. Tolkien

Belgarion · Dernière édition par Belgarion le Dim Jan 04, 2004 3:50 pm; édité 5 fois

Avant même que Tolkien eut l'idée d'écrire Bilbo (un conte pour son fils) ni d'en faire une suite (le fameux Seigneur des Anneaux), Tolkien a passé sa vie entière à écrire toute une mythologie.

Dès 1917, alors qu'il était dans les tranchées qu'il écrivait son premier conte à entrer dans l'histoire future d'Arda. Il la nommait "La chute de Gondolin". S'en suit des contes qui s'ajoutent... et un autre qui relie le tout. Dans les années 40, tolkien avait quasiment fini la première version de sa mythologie (publiée de nos jours sous l'appelation "les contes Perdus") mais il décide de tout reprendre, car il lui semblait que ça n'allait pas correctement.

Tous les contes sont remaniés, les noms sont repris, plus conformément aux langages qu'il invente avec l'aide des langues anciennes nordiques et anglaises, dont il était spécialiste (il a été professeur à l'université d'Oxford). Vers le moment de sa mort, il avait pratiquement terminé après au moins deux ou trois réécritures.

Christopher Tolkien, son fils, décide de réunir les dernières versions écrites, cohérentes entre elles pour enfin nous faire découvrir l'immensité de l'oeuvre de Tolkien, qu'on ne peut que deviner à travers le Seigneur des Anneaux (notamment grâce aux appendices).

Enfin, pour ceux d'entre vous qui souhaitent s'y plonger, essayez de tenir bon ! Le Silmarillion est une réunion de 5 livres, dont 4 très courts. le premier est l'Ainulindalë, qui raconte la création du monde. On peut le comparer à la Genèse. le second est le Valaquenta, qui raconte qui sont les êtres qui créent et vivent dans le monde d'Arda. Le troisième est le Quenta Silmarillion proprement dit, qui est le plus long. Le suivant est l'Akallabêth qui raconte les événements des humains après le Quenta Silmarillion. Quant au dernier il est un résumé des événements qui se passent lors de la création des anneaux de pouvoir jusqu'au Seigneur des Anneaux.

Les 30 premières pages sont bourrées de noms de personnages ou de lieux, et il est très difficile de s'y reprérer correctement à la première lecture. Donc je souhaite bon courage à ceux qui entreprendront la lecture de ce momument d'écriture.

Garion

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Le Silmarillion : Les Mythes et légendes de la terre-du-milieu
Le Silmarillion et les Contes et Légendes Inachevées

Yaz · Posté le: Dim Mai 11, 2003 12:31 am Sujet du message:

Pour tout dire, le Silmarillon est le seul boukin que j'ai du lire en prenant des notes!!!!! :shock:
C'est dire la formidable complexité de cette véritable Bible des terres du Milieu..A ne conseiller qu'aux plus assidus des fans de Tolkien..ps: L'edition illustrée par Ted Nasmith est superbe!!!! Rhaaaah...
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Yaz-Serial reader

Belgarion · Posté le: Dim Mai 11, 2003 12:40 am Sujet du message:

olosta · Inscrit le: 29 Mai 2003 Messages: 27 Localisation: Mirkwood

Ouais très sympa, et si vous avez des mômes (ou neveux/nièces, petits cousins etc...) il faut ABSOLUMENT leur faire lire Bilbo le hobbit du même auteur... Je vous garantis qu'ils vous remercieront plus tard (perso c'est un des trucs qui m'a donné le goût de la lecture, avec Gaston Lagaffe et qq autres oeuvres)... en plus ils liront le silmarillion plus tard et ils vous l'expliqueront *Mr. Green*

...

Zelphalya · Posté le: Ven Juin 27, 2003 12:38 am Sujet du message:

j'arrive un peu tard pour repondre à ce sujet, mais je tenais à dire que le Silmarillion est une source d'information immense sur le monde crée par Tolkien, ce qui le rend en effet très difficile à lire

Certains conseillent cet ouvrage à lire avant Bilbo le Hobbit et le Seigneur des Anneaux, sous pretexte qu'il explique la génèse du monde et autre histoires antérieures. Je pense qu'il ne vaut mieux pas se fier à l'ordre chronologique mais plutôt aller du plus simple au plus complexe, car le Silmarillion bien qu'il ne soit pas le plus complexe (comme à dit Belgarion après il y a les contes perdus

) risquerait d'écoeurer le lecteur par un trop grand nombre d'informations en trop peu de lignes (une sorte d'overflow *Wink*

)

Je pense aussi que cet ouvrage doit être lu plusieurs fois pour en retenir suffisamment d'information, je ne l'ai lu qu'une unique fois mais reprennant quelques chapitres ultérieurement. A la première lecture il vaut mieux se laisser aller à la féerie et ne pas tenter de trop retenir de chose, seulement à la seconde qu'il vaut mieux essayer de se souvenir qui est le père du frère du cousin de machin ... (

). Eventuellement pour certains je conseillerais une lecture par chapitre puisque pour la majorité ils constituent une histoire complète.

Mon histoire préférée je pense que chacun saurait deviner c'est biensur l'histoire de Beren et Luthien, une histoire au style très romanesque tout de même

Sinon la génèse : Ainulindalë et Valaquenta sont aussi très intéressantes surtout en imaginant ces histoires à la place des ouvrages religieux *Wink*

, une autre vision des choses qui vous entourent....

Meneldur · Summerland's Runner Inscrit le: 27 Juin 2003 Messages: 311

Yaz · Posté le: Lun Déc 22, 2003 1:29 am Sujet du message:

Veinard!!! C'est un très beau cadeau, effectivement! *Wink*

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Fëagond · Posté le: Dim Déc 28, 2003 12:50 am Sujet du message:

bjour bjour! je débarque!

Belgarion · Posté le: Dim Déc 28, 2003 12:52 am Sujet du message:

Skyhawk · Frérot de Garion Inscrit le: 27 Nov 2003 Messages: 2

Belgarion · Posté le: Mar Jan 20, 2004 12:43 am Sujet du message:

en attendant les traductions du reste des HoMe !
Tome 3 prévu cette année... encore un bouquin à lire !G.

rokugan · Posté le: Mer Mai 05, 2004 9:43 am Sujet du message:

c'est vraiment un livre tres complet ou le seul défaut est le jeu de piste pour savoir qui est qui au bout d'un moment *Rolling Eyes*

Mais en tout les cas on comprend tres bien l'univers de tolkien après l'avoir lu *Wink*

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qu'est ce que le temps pour un loup?

Belgarion · Posté le: Mer Mai 05, 2004 10:48 pm Sujet du message:

Comme je le racontais ailleurs, lors de la première lecture du Silmarillion, il ne faut pas hésiter à prendre bloc note et crayon et de faire des fiches *Smile*

Garion

P.S. au pire, ou au mieux, y'a toujours Tolkiendil !

Thorson · Posté le: Jeu Nov 04, 2004 3:38 pm Sujet du message:

Trois raisons de ne pas lire le Silmarillion :
- Ce n'est pas un livre de JRR Tolkien. Il a été transformé par son fils Christopher, qui l'a même regretté après coup.
- Christopher l'avoue lui-même : son père n'aurait pas aimé voir quelqu'un publier ses oeuvres de manière posthume ! Donc en lisant le Silmarillion vous trahissez la volonté du Maître.
- Enfin, lire le Silmarillion (comme j'ai eu moi aussi l'occasion de le dire autre part) c'est perdre toute la magie de l'arrière-plan mystérieux du Seigneur des Anneaux, les interrogations et les questions si excitantes qui font de la trilogie un vrai plaisir de lecture...
Conclusion : lisez le Hobbit !
Tom, qui vient de re-finir le Silmarillion. *Wink*

Celebrimbor · Inscrit le: 16 Oct 2004 Messages: 13

Euh, moi le Silm. me plaît bien comme ça, sauf dans la v.O les commentaires de CHristopher sont ....gonflants.
Sinon, les légendes et les contes perdus, j'iame pas du tout, mais alors, pour moi c'est une oevre mineur du maître Tolkien.Celeb
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L'insensé reconnaissant sa folie est, en vérité, sage. Mais l'insensé qui se croit sage est vraiment fou! (Bouddha)

Zelphalya · Posté le: Jeu Fév 10, 2005 3:50 pm Sujet du message:

A noter qu'une nouvelle édition vient de paraitre

http://www.christianbourgois-editeur.fr/tolkien/index.aspPlus d'illustrations par Ted Nasmith et des corrections

Shimone · Posté le: Jeu Fév 10, 2005 7:06 pm Sujet du message:

AAAh, j'ai l'ancienne, j'aimerais avoir la nouvellle !En tout cas, : super livre peut-êttre le meilleur de Tolkien ! EZt c'est faux que Tokien n'aurait pas voul uiqu'il soit oublié : au contraire, il a voué toute sav vie a essayer de le faire publier !
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http://midkemia.forumactif.com/index.forum Pour les gens qui veulent parler de la Fantasy sous tous ses abords

Zelphalya · Posté le: Jeu Fév 10, 2005 10:43 pm Sujet du message:

Houlà, on se détend, on souffle et on se calme puis on prend le temps de se relire histoire d'être compris Merci *Smile*

C'est beau d'être enthousiaste mais faut rester lisible *Wink*

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Zelphalya
Co-Administratrice du Coin des Lecteurs

Fëagond · Posté le: Jeu Fév 10, 2005 10:53 pm Sujet du message:

Ouaip, ça fait déjà quelques mois que cette nouvelle édition est sortie, et elle est vraiment superbe, c'est vraiment agréable d'avoir beaucoup d'illustrations! j'aimerai bien l'avoir!
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Il ne faut écrire qu'au moment où chaque fois que tu trempes ta plume dans l'encre un morceau de ta chair reste dans l'encrier. [Léon Tolstoï]

Belgarion · Posté le: Ven Fév 11, 2005 12:32 am Sujet du message:

Je l'ai

Shimone · Posté le: Ven Fév 11, 2005 4:57 pm Sujet du message:

Aphraël · Posté le: Ven Fév 11, 2005 5:07 pm Sujet du message:

Sheratan · Invité

Le Silmarillon...
Je l'ai lu il y a... 17 ans! J'ai arrêté au bout de quinze pages tellement je trouvais ça ennuyeux!Un ami s'était amusé à reconstituer toute la généalogie et bien, c'est intéressant, mais globalement ça ne sert à rien. Le fiston voulait faire des sous!

Belgarion · Posté le: Sam Fév 12, 2005 1:23 am Sujet du message:

shinzawai · Posté le: Sam Fév 12, 2005 12:41 pm Sujet du message:

Je l'ai lu ...
Jusqu'à la fin parce qu'il avait couté cher etr certes j'ai appris plein de chose sur le monde de Tolkien mais je n'ai ressenti aucun plaisir à le lire .
Plutot de l'ennui et de la tristesse .
C'est pas un roman ni de la littérature .
C'est une encyclopédie .
Nan c'est pas une encyclopédie car une encyclopédie est intéressante .
C'est autre chose .
_________________
euh ... les jambes permettent aux hommes de marcher et aux femmes de faire leur chemin.

-misogyne !!!
-ah non ! mais pas du tout alors !
hoho : http://www.actusf.com/SF/articles/librairie.htm

Meneldur · Summerland's Runner Inscrit le: 27 Juin 2003 Messages: 311

La traduction rend assez mal le souffle épique de la VO, il faut le reconnaître...

curunir · Istar errant Inscrit le: 19 Mai 2003 Messages: 257

On ne peut pas mettre à chaque fois tout sur le dos de la traduction non plus.

Belgarion · Posté le: Sam Fév 12, 2005 6:45 pm Sujet du message:

C'est une mythologie. Dans le sens strict du terme. Une suite de légendes qui n'ont de lien que l'Histoire.

Sheratan · Invité

Certes, c'est une mythologie, mais elle est assez indigeste tout de même. J'exagère en disant que j'avais lu 15 pages. En fait, c'était 50 mias de toute façon, ça m'avait paru assez plombant car dénué de "magie" (pas au sens pouvoir mais au sens emportement du lecteur à la lecture de l'ouvrage).

Belgarion · Posté le: Mer Fév 16, 2005 3:41 am Sujet du message:

Ehh oui.. soit on adore, soit on déteste. J'y ai trouvé cette magie, toi non. Ce n'est pas grave *Smile*

Sheratan · Invité

Le souci, c'est que c'est une longue généalogie plus les évènements qui décrivent l'apparition des Valars et des Maïars! Mais attention, je connais des dizaines de personnes qui adorent, donc je dirais que ma non-appréciation du Silmarillon reste "anachronique"!

Zelphalya · Posté le: Jeu Fév 17, 2005 5:56 pm Sujet du message:

C'est très dur à suivre ces histoires de généalogie, mais Tolkien est un auteur qui s'apprécie surtout pour l'ensemble de sa création et non pas sur un seul ouvrage.Comme j'ai déjà dit au dessus, le Silmarillion a tendance à écoeurer par la quantité d'informations, et il me semble nécessaire d'avoir lu le Seigneur des Anneaux avant pour l'apprécier.L'avez vous lu ? (histoire que je sache si ma théorie se vérifie

)
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Zelphalya
Co-Administratrice du Coin des Lecteurs

Sheratan · Invité

Allez dans l'ordre, j'ai lu "Le Seigneur des Anneaux" en 1987
"Bilbo le Hobbit" en 1987
"Le Silmarillon" en 1988
"Contes et Légendes inachevés" en 1989
"The Adventures of Tom Bombadil" en 1992 et en anglais, s'il vous plaît!!! *Very Happy*

Triliock · Posté le: Jeu Fév 17, 2005 11:16 pm Sujet du message:

Personnellement, j'en garde un fabuleux souvenir. Si ma mémoire est bonne, je l'ai enchaîné directement après le Seigneur des Anneaux. J'avais 16 ans à l'époque, et le fait que ce soit touffu ne m'a pas du tout rebuté, bien au contraire.
J'ai plongé dedans comme quelqu'un qui avait soif d'une Histoire alternative, et d'ailleurs, j'adore lire des documents historiques et des livres d'Histoire, donc je pense que je devais déjà avoir, à l'époque, un petit grain pour ça.

Zelphalya · Posté le: Ven Fév 18, 2005 9:00 am Sujet du message:

Tu avais une prédisposition apparemment

Bon ben je me suis trompée Sheratan, dommage *Sad*

Tu as bien du courage de lire en Anglais, je n'ai pas encore réussi

Enfin, les aventures de Tom Bombadil sont en VO et VF dans le même bouquin et il y a même des traductions étranges, ainsi Baie d'Or devient Frai d'Or O_oPS : Silmarillion avec un i avant le on *Wink*

Redyan · Inscrit le: 16 Fév 2005 Messages: 6 Localisation: Lille

Moi ce qui me plaît dans Le Silmarillion, c'est que c'est tellement dense, tellement riche en nom de persos, de lieux, d'époque..etc., que j'oublie régulièrement. Donc je relis.
C'est un livre très économique pour moi, car je prends toujours autant de plaisir à le (re-)découvrir tous les ans, ou tous les 2 ans...
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Maison d'édition toute neuve !!
http://editions5emesaison.free.fr
Envoyez-nous vos manuscrits !!

Triliock · Posté le: Ven Fév 18, 2005 4:59 pm Sujet du message:

Moi, par contre, j'évite de relire de tels livres sauf si c'est dans le cas d'une étude ou d'un article, parce que la pile à lire, là, elle augmente de jour en jour *Mr. Green*

Meneldur · Summerland's Runner Inscrit le: 27 Juin 2003 Messages: 311

Une parodie du Silmarillion est sortie y a pas longtemps, appelée The Sillymarillion...Je sais pas du tout ce que ça donne, mais j'aime bien la couv' *Smile*

Crazy · Posté le: Lun Fév 21, 2005 4:44 pm Sujet du message:

J'ai lu "Lord of the Ringards" aussi, et j'ai pas trouvé ça terrible...
Ca devient rapidement lourd (la traduction ?) et donc chiant...
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Crazy
Modératrice et Dictatrice Adjointe *Twisted Evil*

Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman

Crazy · Posté le: Jeu Sep 01, 2005 3:19 pm Sujet du message:

Pour en revenir au sujet :Je suis en train de terminer le Silmarilion (une vieille édition J'ai Lu en 2 tomes qui a le mérite de comporter une carte et surtout des généalogies et un "dictionnaire" des noms propres employés). Bon, il y a quelques erreurs qui m'ont sauté aux yeux mais davantage des trucs comme un mot (ou un nom) pour un autre.C'est vrai que ça a tous les défauts d'un livre d'histoire ou d'une genèse religieuse (cf la Bible) mais pour moi qui suis joueuse sur Turambar, c'est quelque chose de plus vivant puisque c'est l'histoire-géo du monde où vivent mes personnages *Wink*

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