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Conseils livres histoire littéraire et des idées.

 
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Néographe



Inscrit le: 18 Sep 2017
Messages: 3

MessagePosté le: Lun Sep 18, 2017 9:44 pm    Sujet du message: Conseils livres histoire littéraire et des idées. Répondre en citant

Bonjour à tous,

Voilà je suis étudiant en master 1 lettres classiques pour passer le capes. J'ai fait mes deux premières de licence en histoire de l'art et seulement ma l3 en littérature française, du coup j'ai quelques lacunes en histoire littéraire et des idées, d'autant plus que je n'ai qu'un bac pro (j'ai repris mes études),je n'ai donc jamais étudié "réellement" la littérature.
Pour ce qui est du latin et du grec ce n'est pas un soucis, mais j'ai de vraies lacunes dans le domaine sus-cité.
Je me demandais alors si l'un de vous aurait un livre ou des livres à me conseiller sur l'histoire des idées en littérature, sur les genres, les époques, etc etc?

Bien à vous
Néographe
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 3818

MessagePosté le: Mer Sep 20, 2017 12:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ignorais qu'il existait une approche systématique des idées en littérature au point qu'une discipline "Histoire des Idées en Littérature" existe. Concernant tes lacunes sur la connaissance des genres et des époques, cela ne te consolera peut être pas d'apprendre que nous sommes tous ici dans ton cas. Chacun de nous, chaque gros lecteur, est spécialisé dans un genre. Du coup, il est aussi spécialisé peu ou prou dans un siècle. Ici tu trouveras des gens qui lisent des classiques du XIX° et uniquement ça. Ou alors des gens comme moi qui ne lisent que de la SF américaine postérieur à 1960. Etc.
Si ton histoire de la littérature est un miroir brisé, chacun ici n'en détient qu'un morceau. Si tu as un devoir à rendre vendredi sur l'histoire de la littérature, tu ferais mieux de t'adresser à des forums plus adéquats.
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Hoël
Pygmalion


Inscrit le: 27 Juin 2011
Messages: 2413
Localisation: Great North

MessagePosté le: Jeu Sep 21, 2017 2:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
J'ignorais qu'il existait une approche systématique des idées en littérature au point qu'une discipline "Histoire des Idées en Littérature" existe. Concernant tes lacunes sur la connaissance des genres et des époques, cela ne te consolera peut être pas d'apprendre que nous sommes tous ici dans ton cas. Chacun de nous, chaque gros lecteur, est spécialisé dans un genre. Du coup, il est aussi spécialisé peu ou prou dans un siècle. Ici tu trouveras des gens qui lisent des classiques du XIX° et uniquement ça. Ou alors des gens comme moi qui ne lisent que de la SF américaine postérieur à 1960. Etc.
Si ton histoire de la littérature est un miroir brisé, chacun ici n'en détient qu'un morceau. Si tu as un devoir à rendre vendredi sur l'histoire de la littérature, tu ferais mieux de t'adresser à des forums plus adéquats.


Heu, pour ma Pomme, je lis un peu de tout...

Pour en revenir à la question, commencer par puiser dans les Lagarde et Michard ou la collection Littérature Textes et Documents de Henri Mitterand me semble la porte d'entrée la plus évidente en littérature générale francophone.
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 3818

MessagePosté le: Ven Sep 22, 2017 12:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hoël a écrit:
je lis un peu de tout


Oui, de tout, mais un peu seulement. C'est comme ça que je m'expliquais quelques interventions décalées que tu as faites ici en SF à tes débuts. Tu es un gros lecteur global mais pas un gros lecteur d'un genre donné. Du coup, tu es peut être plus à même d'aider notre visiteur à rendre sa dissertation à temps.
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Hoël
Pygmalion


Inscrit le: 27 Juin 2011
Messages: 2413
Localisation: Great North

MessagePosté le: Ven Sep 22, 2017 1:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Hoël a écrit:
je lis un peu de tout


Oui, de tout, mais un peu seulement. C'est comme ça que je m'expliquais quelques interventions décalées que tu as faites ici en SF à tes débuts. Tu es un gros lecteur global mais pas un gros lecteur d'un genre donné. Du coup, tu es peut être plus à même d'aider notre visiteur à rendre sa dissertation à temps.


Environ 8000 volumes de SFFF lus ça commence quand même un peu à me poser, non ?
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Zelphalya
Admin


Inscrit le: 08 Mai 2003
Messages: 2713
Localisation: Lille

MessagePosté le: Ven Sep 22, 2017 1:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pas compris ce qui te fait conclure que cette demande est pour une dissertation à échéance prochaine en particulier et non pas pour ses études plus globalement theyoubot ?

Evite aussi de présumer de ce que peuvent apporter ou non les autres participants. Ils répondront d'eux-même s'ils ont quelque chose à dire.
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Néographe



Inscrit le: 18 Sep 2017
Messages: 3

MessagePosté le: Ven Sep 22, 2017 1:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour et merci pour vos réponses. Non je n'ai pas de dissertations à rendre pour l'instant, mais lorsque je passerai le CAPES l'année prochaine, oui j'en aurai une *Smile*
Je vais regarder la collection que tu me conseilles Hoël.
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Tybalt



Inscrit le: 19 Mar 2007
Messages: 1051
Localisation: Paris

MessagePosté le: Sam Sep 23, 2017 7:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Les Lagarde et Michard rendent toujours des services, mais ils commencent à accuser sérieusement leur âge. Un peu plsu récents, je te conseille les manuels d'histoire littéraire "Miterrand" chez Nathan (collection Littérature textes et documents) : il y en a un par siècle, ils sont bien conçus et agréablement illustrés. A consulter ou emprunter en bibliothèque, car ils sont un peu chers à l'achat (mais ils valent leur prix à mon avis).
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Néographe



Inscrit le: 18 Sep 2017
Messages: 3

MessagePosté le: Lun Sep 25, 2017 8:55 am    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Tybalt, je vais regarder ça aussi.
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Flocon



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Messages: 25
Localisation: Au marché, près de la Vouivre.

MessagePosté le: Mar Sep 26, 2017 10:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le Précis de littérature française sous la direction de Daniel Bergez est bien aussi. Présentation des auteurs, des œuvres, des courants pour chaque siècle. Certaines œuvres sont résumées et rapidement commentées. En revanche, il n'y a pas d'extraits et pas d'illustrations comme dans les Lagarde et Michard.
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Tybalt



Inscrit le: 19 Mar 2007
Messages: 1051
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Sep 26, 2017 7:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Flocon a écrit:
Le Précis de littérature française sous la direction de Daniel Bergez est bien aussi. Présentation des auteurs, des œuvres, des courants pour chaque siècle. Certaines œuvres sont résumées et rapidement commentées.


Je m'en suis beaucoup servi aussi... jusqu'à ce que je me hasarde à regarder leur courte double page sur George Sand et que je tombe sur un ramassis de raccourcis méprisants sur son oeuvre, représentatif de ce que la critique littéraire la plus sexiste a commis sur cette auteure. Depuis, je le regarde d'un autre oeil en me demandant quelles autres interprétations dépassées peuvent loger parmi ses pages, et je lui fais moins confiance *Sad*
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Hoël
Pygmalion


Inscrit le: 27 Juin 2011
Messages: 2413
Localisation: Great North

MessagePosté le: Mar Sep 26, 2017 9:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Baudelaire est en grande partie responsable du mépris pour Sand, je me souviens d'un certain nombre de vacheries qu'il lui a envoyées dans les Fusées... d'ailleurs, il l'y qualifiait de grosse vache...
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theyoubot



Inscrit le: 20 Avr 2005
Messages: 3818

MessagePosté le: Jeu Oct 05, 2017 10:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hoël a écrit:
pour ma Pomme, je lis un peu de tout
Hoël a écrit:
Environ 8000 volumes de SFFF lus ça commence quand même un peu à me poser, non ?

J'ai toujours cru que tes 8000 titres se répartissaient sur un large éventail de genres et que ton expérience de la SF était somme toute assez réduite. Du moins, c'est comme ça que j'expliquais certains de tes avis SF.

Zelphalya a écrit:
J'ai pas compris ce qui te fait conclure que cette demande est pour une dissertation à échéance prochaine en particulier et non pas pour ses études plus globalement theyoubot ?

Le fait que 3 / 4 des demandes de ce genre que le forum a vu passer en dix ans étaient motivées par un travail scolaire à rendre. Mais il n'y a aucun mal à vouloir rendre sa dissertation à temps ni à utiliser les lumières d'un forum pour ce faire. Et encore moins à préparer le Capes avec notre aide. Je pense que dans ce registre, la seule chose interdite ici, ce sont les sondages. Pour le reste, tout le monde ici répond de bon coeur.

Zelphalya a écrit:
Evite aussi de présumer de ce que peuvent apporter ou non les autres participants. Ils répondront d'eux-même s'ils ont quelque chose à dire.

Ils le feront de toutes façons. Si je me trompe, cela apparaîtra bien vite. Où est le problème ?

Néographe a écrit:
Merci Tybalt, je vais regarder ça aussi.

J'espère que les conseils d'Hoël et Tybalt t'aideront. Bon courage pour tes recherches. *Smile*
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Zelphalya
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Inscrit le: 08 Mai 2003
Messages: 2713
Localisation: Lille

MessagePosté le: Ven Oct 06, 2017 9:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je n'aime pas qu'on parle à ma place ou qu'on fasse des déductions hasardeuses à base de statistiques, c'est agaçant. Je trouve que ça décourage de répondre et ferme la discussion.
Quand je lis quelqu'un faire des généralités/suppositions ainsi, j'ai pas forcément le courage de prendre le temps de le contredire. Je le fais ici parce que cela commence devenir trop fréquent à mon goût et qu'il me semble donc utile de te le faire savoir.
Parle pour toi et arrête de parler pour les autres, s'il-te-plaît.
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Zelphalya,
Co-Administratrice du Coin des Lecteurs


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Hoël
Pygmalion


Inscrit le: 27 Juin 2011
Messages: 2413
Localisation: Great North

MessagePosté le: Sam Oct 07, 2017 10:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Hoël a écrit:
pour ma Pomme, je lis un peu de tout
Hoël a écrit:
Environ 8000 volumes de SFFF lus ça commence quand même un peu à me poser, non ?

J'ai toujours cru que tes 8000 titres se répartissaient sur un large éventail de genres et que ton expérience de la SF était somme toute assez réduite. Du moins, c'est comme ça que j'expliquais certains de tes avis SF.



Tous genres confondus, plus de 13000 volumes.

Pour la S.F., un mémoire de maîtrise sur le roman initiatique dans la S.F. moderne, un mémoire de D.E.A. sur les femmes écrivains de S.F. de 1978 à 1988 et une thèse de doctorat avortée sur le même sujet.
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maurice



Inscrit le: 10 Mai 2003
Messages: 1050
Localisation: Martigues en Provence

MessagePosté le: Jeu Nov 16, 2017 9:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hoël a écrit:

Pour la S.F., un mémoire de maîtrise sur le roman initiatique dans la S.F. moderne, un mémoire de D.E.A. sur les femmes écrivains de S.F. de 1978 à 1988 et une thèse de doctorat avortée sur le même sujet.


j'aimerai bien les lires histoire de me cultiver !
_________________
"Sur les rayons des bibliothèques, je vis un monde surgir de l'horizon" (Jack London)
Maintenant je ne retarde rien Ne repousse ou ne conserve rien qui pourrait apporter de la joie et des rires à nos vies Je me dis que chaque jour est spécial
Chaque jour, chaque heure, chaque minute est spéciale
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