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site non reconnue par moteur de recherche

 
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Tango's
Invité





MessagePosté le: Dim Sep 22, 2013 8:32 pm    Sujet du message: site non reconnue par moteur de recherche Répondre en citant

Bonjour,
J'ai mis le forum dans mes marques-pages, mais lorsque je ne suis pas chez moi, il m'arrive d'aller voir ce qui se passe sur le forum. or, j'ai constaté qu'avec Google, le site est reconnue, mais pas avec Ixquick. Comme je n'aime pas, mais alors pas du tout le monopole de Google et les intentions obscures de cette entreprise, je passe majoritairement par Ixquick (un méta-moteur) qui, à défaut d'être aussi pertinent que le géant américain, me propose une clause de confidentialité dans mes recherches.

Recherche avec Ixquick :


Maintenant, quand j'ouvre le lien :


C'est normal que j'ai cette page d'affiché ? Je n'ai pas testé avec d'autres comme bing! (parce Microsoft *Rolling Eyes* ).
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Zelphalya
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MessagePosté le: Dim Sep 22, 2013 9:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et dans la barre d'adresse de l'URL tu as bien l'url http://www.coindeslecteurs.com/ et rien de plus ?


Edit : je viens de tester
Ce moteur est bizarre, il affiche www.coindeslecteurs.com dans ses résultats, mais quand on clique dessus il va sur coindeslecteurs.com sans le www.
Ajoute le www devant et ça fonctionne...
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Turb
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MessagePosté le: Dim Sep 22, 2013 10:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai remarqué depuis longtemps que sans le www, ça envoie sur l'accueil OVH pour les webmails. Cela m'arrive quand j'utilise la base intelligente de Firefox en tapant "coin".

Il serait effectivement plus pratique que "coindeslecteurs.com" renvoie vers "www.coindeslecteurs.com" qui à ajouter un "webmail.coindeslecteurs.com".
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theyoubot



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MessagePosté le: Dim Sep 22, 2013 11:22 pm    Sujet du message: Re: site non reconnue par moteur de recherche Répondre en citant

Tango's a écrit:
J'ai mis le forum dans mes marques-pages, mais lorsque je ne suis pas chez moi, il m'arrive d'aller voir ce qui se passe sur le forum. or, j'ai constaté qu'avec Google, le site est reconnue, mais pas avec Ixquick.

Ixquick est un moteur foireux qui, entre autres, ne détecte pas le cybersquatting. Or, depuis des années, l'adresse coindeslecteurs.com est squattée par un spammeur. Ixquick t'envoie sur lui.

Fort heureusement, les combines de ces petits mariols n'ont aucune incidence sur le forum. En termes de trafic, des trucs comme Ixquick sont inexistants.
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Tango's
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MessagePosté le: Lun Sep 23, 2013 6:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Ixquick est un moteur foireux qui, entre autres, ne détecte pas le cybersquatting.

Il y a beaucoup de véhémence dans tes propos. Déjà Ixquick est un méta-moteur ce qui est différent d'un moteur de recherche. En plus, Il ne possède pas de bot pour sonder les sites. Je rajouterai à cela que c'est le seul avec duckduckgo et startpage qui promet la préservation de l'anonymat. Je ne suis pas là pour faire de la politique, mais quand on voit le nombre d'outils qu'a mit la NSA pour nous épier, pour ceux que cela intéresse il suffit de taper sur un moteur blackdoor dans Window$ 8 pour comprendre l'illégalité de leur fait. Donc, je préfère utiliser Ixquick. Je rajouterai à cela que j'utilise une distribution Linux, donc les spamers et autres crackers, je m'en fou. Je ne suis peut-être pas immuniser à 100%, mais grâce au noyau Linux, je dispose d'une très grande sécurité.
Maintenant, j'ai fait le teste avec Ecosia, c'est la même page. Avec Yahoo, idem et sous Bing *Rolling Eyes* . Ce moteur made in Microsoft ne connaît même pas la requête demandé et m'envoie vers le FAQ du site.
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Zelphalya
Admin


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Messages: 2681
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MessagePosté le: Lun Sep 23, 2013 9:35 am    Sujet du message: Re: site non reconnue par moteur de recherche Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Or, depuis des années, l'adresse coindeslecteurs.com est squattée par un spammeur. Ixquick t'envoie sur lui.

Ce que tu dis est complètement faux. Turb a tout à fait bien décrit ce qui se passe.

N'utilisant pas le webmail OVH, je vais voir pour modifier les réglages afin que cela redirige sur le www.
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theyoubot



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MessagePosté le: Lun Sep 23, 2013 7:00 pm    Sujet du message: Re: site non reconnue par moteur de recherche Répondre en citant

Zelphalya a écrit:
Ce que tu dis est complètement faux.

Ce que je dis est exact. Je n'ai pas le temps là mais j'expliquerai en détail cette page de pub à mon prochain passage sur le forum. Sans doute en soirée.
Ce que constate Tango's dans son dernier message est vrai et explique en partie ce qu'il en est.

Tango's a écrit:
Il y a beaucoup de véhémence dans tes propos

Je m'en excuse auprès de toi. Ce n'était pas le but.
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Toonnette
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MessagePosté le: Lun Sep 23, 2013 10:56 pm    Sujet du message: Re: site non reconnue par moteur de recherche Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Zelphalya a écrit:
Ce que tu dis est complètement faux.

Ce que je dis est exact. Je n'ai pas le temps là mais j'expliquerai en détail cette page de pub à mon prochain passage sur le forum. Sans doute en soirée.


Zel a raison, tu as tord.

Ce qui apparaît quand on oublie de mettre les "www", c'est juste l'interface mail d'OVH (qui est l'hébergeur du coin des lecteurs et non un cybersquatteur d'url). D'ailleurs, c'est facile à vérifier, tu promènes ta souris sur les différentes interfaces de webmail qui sont proposées (car oui, ce ne sont que des interfaces de webmail, et non des pubs) et en regardant l'URL, tu te rends compte que cela dirige vers les serveur d'OVH.

Quand tu achètes un nom de domaine, tu n'achètes pas les "www" devant. Tu achètes le nom (coindeslecteurs) et l'extension. (.com .net .fr, etc...). Donc, tant que le nom de domaine "coindeslecteurs.com" est payé, personne ne peut l'utiliser pour faire du cybersquattage. Par contre, avec une autre extension (le .fr au pif), ça pourrait être possible.

Zel sait de quoi elle parle, elle administre ce forum depuis assez longtemps pour que ses compétences ne soient pas mises en doute.
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theyoubot



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MessagePosté le: Mar Sep 24, 2013 1:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Domain squating, Meta moteur, Confidentialité, Linux



Domain squatting

Je n'avais pas le temps de rentrer dans les détails tout à l'heure mais ci-dessus, Toonnette a parfaitement expliqué la situation.
OVH pratique un domain squatting intensif (En gros OVH squatte des dizaines de milliers de noms de domaine proches d'URL actives pour promotionner ses propres produits). Cela signifie qu'un client d'OVH qui ne prend pas ses précautions s'expose à ce genre de mauvaises surprises.
Ce n'est pas dramatique en soi. Ce cas précis, celui de notre forum, est connu de la plupart d'entre nous depuis des années.

Parmi diverses ruses, le domain squatting utilise des URL sans www, le nom de domaine correct avec une autre extension (.com si ce n'est pas celle d'origine), des URL de sites de premier plan avec une faute d'orthographe courante ou une faute de frappe courante etc. Si le désagrément est mineur à l'échelle de notre forum, c'est une énorme surcharge de travail à l'échelle du net pour les moteurs de recherche qui doivent les détecter et les désindexer. Pour le squatteur, c'est un trafic non négligeable, à un coût zéro, sur une fenêtre publicitaire (par exemple 3 visiteurs par jour sur une URL multipliés par 10 000 URL) ou une revente au prix fort du nom de domaine frelaté au légitime (mais agacé) propriétaire du nom de domaine imité.



Meta moteur

Tango's a écrit:
Ixquick est un méta-moteur ce qui est différent d'un moteur de recherche. En plus, Il ne possède pas de bot pour sonder les sites.

Exactement. Or, si un méta moteur se justifiait à l'époque où plusieurs moteurs offraient des performances complémentaires, ce n'est plus le cas aujourd'hui où on assiste à une débâche face à Google. De nos jours, les résultats de requêtes d'un moteur, Google, englobent ceux de tous les autres. De plus, la pertinence des résultats, en utilisant ou pas son langage de requête, est la meilleure disponible.
Par contre, le fait qu'un meta moteur n'ait pas de bots et s'en remette à un classement de seconde main (au sens propre) l'expose à des centaines de ruses conçues tromper les moteurs de recherches et pour conférer à des sites sans intérêt un classement préférentiel. Le cas que tu cites par exemple.
Je ne me réjouis pas de ce monopole de fait de Google. La décennie d'hégémonie du navigateur foireux de Microsoft (*) a été préjudiciable aux usagers. Mais il faut se souvenir qu'il y a dix ans, Google était un microbe face au géant incontesté des moteurs d'alors, Yahoo. Le microbe a grossi, a tué le géant et l'a remplacé. L'histoire du net est jalonnée de monopoles de ce genre. Une société a la main mise sur un usage, une technologie, un matériel. Facebook, google, microsoft, intel, paypal, amazon, adobe, cisco, foxconn... Internet semble être un faiseur de rois. J'ignore pourquoi. Mais je sais que ça ne va pas s'arrêter demain.



Confidentialité

Tango's a écrit:
Je rajouterai à cela que c'est le seul avec duckduckgo et startpage qui promet la préservation de l'anonymat. Je ne suis pas là pour faire de la politique, mais quand on voit le nombre d'outils qu'a mit la NSA pour nous épier, pour ceux que cela intéresse il suffit de taper sur un moteur blackdoor dans Window$ 8 pour comprendre l'illégalité de leur fait.

Exact. Ca a commencé il y a quinze ans avec les intrusions de windows update et ça continue avec tous les poids lourds actuels du net, Google en tête. Ils veulent tous devenir Big Brother et prennent leurs aises avec l'esprit, voire la lettre, de la loi.



Linux

Tango's a écrit:
Je rajouterai à cela que j'utilise une distribution Linux, donc les spamers et autres crackers, je m'en fou. Je ne suis peut-être pas immuniser à 100%, mais grâce au noyau Linux, je dispose d'une très grande sécurité

Je recommande à tout le monde ici de passer sous linux. Contrairement à ce qu'on essaie de vous faire croire, le temps d'adaptation se compte en minutes et non en mois.
Linux est simple à installer (15 minutes), gratuit, plus souvent mis à jour, plus sûr, plus rapide. Dans l'utilisation quotidienne, ça ressemble énormément à Windows, vous trouvez tout de suite vos marques. L'explorateur de fichiers s'appelle Nautilus (sur Linux ubuntu), windows movie maker est remplacé par kdenlive, Internet explorer (qui donne à l'expression "navigateur par défaut" un sens nouveau et pleinement justifié) est remplacé par firefox ou Chrome qui font la même chose mais plus vite, Photoshop est remplacé par Gimp etc.
Passez sous Linux, vous ne le regretterez pas.



* en gros jusqu'en 2007
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Tango's
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MessagePosté le: Mar Sep 24, 2013 6:29 am    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
Meta moteur
Exactement. Or, si un méta moteur se justifiait à l'époque où plusieurs moteurs offraient des performances complémentaires, ce n'est plus le cas aujourd'hui où on assiste à une débâche face à Google. De nos jours, les résultats de requêtes d'un moteur, Google, englobent ceux de tous les autres. De plus, la pertinence des résultats, en utilisant ou pas son langage de requête, est la meilleure disponible.
Par contre, le fait qu'un meta moteur n'ait pas de bots et s'en remette à un classement de seconde main (au sens propre) l'expose à des centaines de ruses conçues tromper les moteurs de recherches et pour conférer à des sites sans intérêt un classement préférentiel. Le cas que tu cites par exemple.
Je ne me réjouis pas de ce monopole de fait de Google. La décennie d'hégémonie du navigateur foireux de Microsoft (*) a été préjudiciable aux usagers. Mais il faut se souvenir qu'il y a dix ans, Google était un microbe face au géant incontesté des moteurs d'alors, Yahoo. Le microbe a grossi, a tué le géant et l'a remplacé. L'histoire du net est jalonnée de monopoles de ce genre. Une société a la main mise sur un usage, une technologie, un matériel. Facebook, google, microsoft, intel, paypal, amazon, adobe, cisco, foxconn... Internet semble être un faiseur de rois. J'ignore pourquoi. Mais je sais que ça ne va pas s'arrêter demain.

Il est vrai que les moteurs de recherche sont plus complets et pertinents, il me semble l'avoir déjà dit. Mais l'utilisation de ce méta-moteur semble toute à fait justifié dans deux cas. Le premier en complément de Google. Pour le second, la clause de confidentialité. Pour plus d'info : https://ixquick.com/fra/protect-privacy.html. Pour Intel, je suis content de leur supériorité dans l'informatique. Contrairement à AMD, Intel à toujours favorisé le développement de ses produits pour les distributions Linux.

theyoubot a écrit:


Confidentialité
Exact. Ca a commencé il y a quinze ans avec les intrusions de windows update et ça continue avec tous les poids lourds actuels du net, Google en tête. Ils veulent tous devenir Big Brother et prennent leurs aises avec l'esprit, voire la lettre, de la loi.

Google en tête pourquoi ? Parce que Google à développer tous les outils nécessaires que l'on utilise tous les jours. Ce qui est même bien plus dangereux que Microsoft. D'ailleurs, sais-tu que Microsoft à développé un outils pour W$8 (le truc moche) qui permet de sonder tes logiciels ? En gros, ça donne : si un logiciel ne correspond pas à la charte de Microsoft, celui-ci serait désinstallé immédiatement. Même avec Adobe flash envoie les informations de sites que nous visitons.
Dans les entreprises qui prennent de l'ampleur grâce à Internet, tu peux rajouter Canonical.

theyoubot a écrit:

Linux

Je recommande à tout le monde ici de passer sous linux. Contrairement à ce qu'on essaie de vous faire croire, le temps d'adaptation se compte en minutes et non en mois.
Linux est simple à installer (15 minutes), gratuit, plus souvent mis à jour, plus sûr, plus rapide. Dans l'utilisation quotidienne, ça ressemble énormément à Windows, vous trouvez tout de suite vos marques. L'explorateur de fichiers s'appelle Nautilus (sur Linux ubuntu), windows movie maker est remplacé par kdenlive, Internet explorer (qui donne à l'expression "navigateur par défaut" un sens nouveau et pleinement justifié) est remplacé par firefox ou Chrome qui font la même chose mais plus vite, Photoshop est remplacé par Gimp etc.
Passez sous Linux, vous ne le regretterez pas.


Alors attention, avant de se lancer pour une distribution Linux, il faut avant tout se documenter. C'est vaste, il existe des distributions grand public (Ubuntu, Mint, Mageia, ElementaryOS,...), des distributions pour serveur (Debian, Kali (anciennement BlackTrack),...), des distributions spécialisées, des distributions pour entreprise (RedHat, SuSe,...), des distributions pour utilisateurs avancés (Debian, Arch, Slackware,...) et tout un tas d'environnement de bureau différent.
Linux n'est pas plus compliqué que Window$, même plus simple sur de nombreux points. C'est un système intelligent qui permet d'apprendre. Il est évolutif et très rapide.
Tu as raison en disant que l'installation ne prend pas longtemps. J'ai mis que quelques jours pour m'adapter à Linux. L'autre jour, je suis passé sous W$7 pour faire un truc. Lorsque j'ai voulu installer un programme, j'ai cherché où se trouvait les dépôts *Laughing* .

De toute façon, pour toutes les personnes qui souhaitent se documenter ou/et installer une distribution Linux, je me tiens à leur disposition (tout comme theyoubot j'imagine). Linux est une communauté où chacun aide dans la mesure de ses compétences les autres.

@theyoubot donc tu es sur Ubuntu avec KDE (Kubuntu ?)
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Zelphalya
Admin


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MessagePosté le: Mar Sep 24, 2013 8:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

theyoubot a écrit:
(En gros OVH squatte des dizaines de milliers de noms de domaine proches d'URL actives pour promotionner ses propres produits).

Le webmail n'est pas un produit vendu par OVH, c'est fourni dans le package. S'ils voulaient se faire de l'auto-promotion, ils mettraient quelque chose de plus explicite et "publicitaire" que le webmail.

Bref, faut juste que je trouve la configuration.

Mais bon, on a l'habitude, tu veux toujours avoir raison et le dernier mot *Rolling Eyes*
Je clos le sujet parce que le reste ne nous intéresse pas ici.
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Zelphalya,
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