Posté le: Dim Jan 27, 2008 11:06 pm Sujet du message: Vivre dans le monde imaginé par l'auteur...
Je vais enfoncer des portes ouvertes mais bon: Ce que j'aime dans la SF, la Fantasy ou le fantastique c'est la possibilité de se plonger dans un monde tout à fait inconnu. Quand je dis plonger , cela va bien au-delà de la simple identification à un personnage, c'est aussi s'imaginer le monde dans lequel il évolue.
Je travaille avec des enfants qui ont beaucoup de mal à se représenter ce qu'ils lisent ( même si c'est un exercice difficile qui demande du temps selon le niveau de lecture ou le "degré d'imagination" de chaque enfant). Je fais beaucoup d'efforts pour les aider à se représenter les personnages, les lieux, les actions, mais tous mes efforts sont vains si la motivation n'est pas au rendez-vous. Je n'ai pas les mêmes centres d'intérêts qu'eux et la liste imposée par l'Education nationale limite les possibilités...
Difficile de se représenter un personnage qui n'apporte rien au lecteur, impossible de faire l'effort de se voir agir dans un monde qui ne lui parle pas...
Mais je m'égare....
En fait j'aimerais vous poser les questions suivantes: Dans quel monde imaginaire vous plongez-vous le plus souvent? Quel est le livre qui vous donne la possibilité d'ouvrir une fenêtre vers un autre part? N'avez-vous jamais ressenti ce désir de continuer ce que l'auteur a décidé d'abandonner de manière abrupte au moment ou vous tournez la dernière page? Comment ne pas avoir envie de prolonger les aventures de Frodon? Comment ne pas s'imaginer personnage à part entière dans le Seigneur des Anneaux? Je cite ce bouquin mais je pourrais en citer d'autres...
En bref dans quel monde imaginé par un auteur de SF ou autre ( pas le votre à vous, celui que personne ne connait, on n'est pas là pour s'allonger sur un divan) aimeriez-vous vivre (si on peut dire...)?
Posté le: Lun Jan 28, 2008 8:25 am Sujet du message:
Oui , je m'imaginais ce genre de réponse...
Je sais que les fans de tolkien ou de star wars ne vont même pas comprendre qu'on puisse se poser la question... Et que dire de ceux qui adorent s'imaginer dans un monde terrifiant ( Julien Millanvoye a expliqué qu'il adorait s'imaginer vivre dans un monde rempli de zombies pour expliquer l'écriture de Réveillez moi
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:07 am Sujet du message:
Là comme ça, je ne sais pas...
En tant que moi-même (par opposition à un alter ego imaginaire), je pense que je me plairais bien dans l'univers de Miles Vorkosigan.
A part ça, je suis rôliste, donc il y a pas mal de mondes dans lesquels je créerais bien un perso _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 11:35 am Sujet du message:
Jaipadepseudo a écrit:
les fans de tolkien ou de star wars ne vont même pas comprendre qu'on puisse se poser la question...
Oh si je comprends très bien
Chacun sa façon de vivre un livre, certains y voient juste des lettres, d'autres des mots, d'autres des phrases, d'autres des pages, et d'autres des personnages, ou des évènements, ou un monde, etc. Bref, un livre ça peut se lire de plein de façon différente, pareil pour un film et c'est ça qui est bien, c'est qu'on a des visions différentes.
Ce que je ne comprends pas c'est le mépris qu'ont certains vis à vis de ceux qui s'attachent à un monde quand eux ne voient que des mots.
Je lisais hier quelqu'un qui disait que son supérieur c'est exclamé lassé "Encore du JDR" en voyant une illustration de Vingilot (un bateau volant dans le Silmarillion), enfin là c'est encore pire, même...
Mais bon, je m'écarte de ton sujet, donc retournons à la question initiale _________________ Zelphalya
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 12:18 pm Sujet du message:
Si il y a un univers dans lequel j'aime beaucoup me retrouver, que ce soit grâce à des lectures classiques ou fantastiques, c'est le XIXème siècle. Ainsi, aucun autre monde, juste le passé.
La façon dont les auteurs, souvent de ce siècle, me donnent à rêver les beautés enchanteresses de dame Nature, les campagnes et villages solitaires, les villes, Paris au premier plan, avec leurs rues pavés, leurs ballades de jour ou leurs rêveries au clair de lune, leurs habitants aux moeurs si différents des nôtres (l'hypocrisie exclue) et bien sur, les voyages. Le XIXème siècle m'apparait comme un siècle en perpétuel mouvement (la révolution industrielle n'y est pas pour rien), en constante découverte du monde.
Pour ne pas m'étaler, même si ce n'est qu'un monde imaginé en partie, c'est le XIXème siècle qui me donne le plus de plaisir à vivre. _________________ Brise et ruine d’abord ce monde, nous verrons si l’autre surgit ensuite
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 12:59 pm Sujet du message:
Pour moi, peu importe à partir du moment où ce n'est pas ici et maintenant. Du moment qu'il y a une différence par rapport à mon univers de tous les jours (que ce soit dans le temps ou l'espace ou parcequ'il s'agit de Fantasy), ça me plait, et j'immerge quasi immédiatement.
En fin de lecture, l'univers du livre me poursuit quelques heures, jours ou semaines selon les cas. Ou alors il m'accroche définitivement, et je vais essayer de me procurer tous les bouquins avec le même contexte.
Par contre, je n'ai pas de préférence vraiment marquée, il n'y a aucun univers qui me fasse particulièrement plus rêver qu'un autre même si tous ne me plaisent pas de la même faàon. _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu.
Posté le: Lun Jan 28, 2008 7:30 pm Sujet du message:
Je m'y plonge en rêve, bien évidemment, et je le fais avec tous les livres, c'est pour ça que j'aime la fantasy.
Mais honnêtement, la plupart des univers, j'aimerais pas y vivre pour de vrai... Le seigneur des Anneaux, vous imaginez vivre dans un monde ou un esprit peut prendre le pouvoir et faire régler la terreur d'un claquement de doigt si par malheur un malheureux anneau venait à tomber entre ses mains... Brrrr, j'aurais bien trop peur !
Mais en rêve, je ne m'en lasserai jamais, parfois j'ai beaucoup de mal à quitter l'univers, je repense sans cesse aux personnages...
Sinon, pour citer une époque comme L, pour ma part c'est la préhistoire qui me parle le plus. Un univers différent en tout mais suffisamment vrai pour avoir existé, un monde où l'homme ne massacrait pas la nature sans se laisser faire pour autant... un monde de coutumes, de légendes et d'arts, mine de rien, sans parler du nombre incalculable de découvertes...
Posté le: Lun Jan 28, 2008 9:04 pm Sujet du message:
Je suis fasciné par les histoires post-apo. L'exemple le plus parlant est Ravage de Barjavel où le monde repart sur de nouvelles bases mais a beaucoup de mal à se débarasser de ses anciens réflexes, ces réflexes qui l'ont mené à sa perte. Quand j'ai vu Terminator je n'ai retenu que les quelques scènes décrivant le futur. Mad Max m'a aussi fasciné pour son côté anarchie totale ( effrayant d'ailleurs). Que dire d'un monde comme celui de Je suis une légende? L'enfer, et pourtant on prend un malin plaisir à s'identifier au héros... Que ferais-je au même moment? La vidéo, les jeux de rôle, la BD, les jeux vidéo permettent de se replonger dans un mode qu'on a du mal à quitter, parce qu'il nous plait, ou nous fait peur mais dans les deux cas qui nous fascinent et attisent notre curiosité.
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Posté le: Lun Jan 28, 2008 10:22 pm Sujet du message:
Le problème du "je" ou de l'alter ego joue quand même pas mal.
Exemple à la con : Je suis très myope (sans parler d'autres problèmes de santé que j'ai eus dans mon enfance). Si j'étais née même seulement un siècle plus tôt, je ne sais pas si j'aurais atteint l'âge adulte.
J'aime bien les univers post-apo aussi, mais peut-être pas au point d'y vivre Les gens qui font partie de ces univers-là n'y sont pas par hasard. Ils y sont (ils y ont été mis par l'auteur) parce qu'ils correspondent à un type de survivant possible. Pareil pour d'autres mondes de "basse technologie" : pour s'y projeter en tant que "soi-même", il faut au minimum être en bonne santé et ne souffrir d'aucun handicap (pas même une mauvaise vue).
Cf "Enchantement" d'OS Card
Ca me rappelle une discussion que j'avais eu à une fête médiévale, avec un des organisateurs : on parlait justement de ce que ça aurait été si on avait vécu au moyen-âge. Je lui ai sorti le même argument que ci-dessus. Il a répondu "Et de toute façon, vous êtes une femme et vous êtes rousse".
Bref, si je suis fan de certains univers sans haute technologie/magie répandue (comme celui du Trône de Fer, par exemple ), je préfère rêver d'y vivre... par procuration (Il existe d'ailleurs un univers de D&D modifié pour le monde du Trône de Fer, le monde est bien fait ) _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 8:27 am Sujet du message:
Tu me fais penser à un épisode de la quatrième dimension racontant l'histoire d'un employé de banque qui survit à une explosion nucléaire parce qu'il lisait dans un coffre fort pendant ses heures de pause... En sortant il découvre le monde dévasté , mais ses angoisses sont vite effacées par la joyeuse perspective de lire tous les livres de la bibliothèque municipale ( oui je sais les Bombes H sont sympas avec les bibliothèques)... Il adore lire c'est son truc... Il fait des piles de bouquins sur le parvis de la bibliothèque... et se vautre, se pète les lunettes et ne voit plus rien... Je ne voudrais pas vivre dans un monde post-apo pour les raisons que tu donnes et bien d'autres mais je m'interroge toujours sur la fascination que celui-ci m'apporte
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 8:48 am Sujet du message:
Crazy a écrit:
Ca me rappelle une discussion que j'avais eu à une fête médiévale, avec un des organisateurs : on parlait justement de ce que ça aurait été si on avait vécu au moyen-âge. Je lui ai sorti le même argument que ci-dessus. Il a répondu "Et de toute façon, vous êtes une femme et vous êtes rousse".
J'ai eu une expérience un peu similaire. J'ai fait de la figuration dans un Son & Lumière moyen-âgeux, quelques répétitions et trois représentations. D'abord, ils m'ont fait cacher mes cheveux longs sous un fichu "parceque'à cette époque seules les prostituées portaient les cheveux au vent", bon, ok. En ensuite évidemment, ils m'ont fait enlever mes lunettes, et comme je suis bien myope et que je ne supporte pas les lentilles, j'avais un peu de mal... Je distinguais les mouvements de foule mais pas plus, c'était vraiment pas pratique du tout !!!
Posté le: Mar Jan 29, 2008 10:49 am Sujet du message:
En voilà une bonne idée ^^
Enfin pour ma part, je n'ai avoué ma myopie que quand elle a atteint une marge vraiment handicapante au niveau scolaire, la première fois que j'ai mis des lunettes, à l'âge de 14 ans, j'avais déjà -5 % de vue ^^'
En fait je dois dire que ça m'a pas vraiment empêchée de vivre jusque là, certes après c'était une renaissance mais tant que je n'avais rien connu d'autre, j'y étais habituée... ça ne m'empêchait pas de bien m'orienter dans la rue ni de reconnaître les gens que je croisais !
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 1:36 pm Sujet du message:
A froid, comme ça, je ne vois aucun univers qui me tenterait, quand bien même je bénéficierais d'une santé irréprochable. Même ceux dans lesquels j'adore me plonger ont tous au moins un "petit quelque chose" qui fait que je ne voudrais pas y vivre, oh que non.
Posté le: Mar Jan 29, 2008 4:32 pm Sujet du message:
Vivre réellement dans un autre monde, je sais pas trop à moins que ce soit un que j'ai créé moi-même. Par contre en pensée, j'aime bien les mondes de magie et lorsque je lis, j'y suis et parfois j'y reste encore un temps lorsque le livre est refermé, tout dépend de l'intérêt que ce livre a provoqué en moi. _________________ http://home.versateladsl.be/vt6258718/
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Posté le: Mar Jan 29, 2008 11:53 pm Sujet du message:
Jaipadepseudo a écrit:
Les myopes: le maillon faible de l'humanité (j'en fais partie) , on a qu'à créer un topic sur ça!!!!!!!!!!!!
Ca me fait penser à quelques dessins de Claire Brétécher là-dessus ^^
PS : vive le JdR, où on peut être qui on veut dans le monde qu'on veut _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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Inscrit le: 24 Mar 2008 Messages: 3263 Localisation: Dans la lune
Posté le: Sam Mar 29, 2008 10:35 pm Sujet du message:
L a écrit:
Si il y a un univers dans lequel j'aime beaucoup me retrouver, que ce soit grâce à des lectures classiques ou fantastiques, c'est le XIXème siècle. Ainsi, aucun autre monde, juste le passé.
La façon dont les auteurs, souvent de ce siècle, me donnent à rêver les beautés enchanteresses de dame Nature, les campagnes et villages solitaires, les villes, Paris au premier plan, avec leurs rues pavés, leurs ballades de jour ou leurs rêveries au clair de lune, leurs habitants aux moeurs si différents des nôtres (l'hypocrisie exclue) et bien sur, les voyages. Le XIXème siècle m'apparait comme un siècle en perpétuel mouvement (la révolution industrielle n'y est pas pour rien), en constante découverte du monde.
Pour ne pas m'étaler, même si ce n'est qu'un monde imaginé en partie, c'est le XIXème siècle qui me donne le plus de plaisir à vivre.
Nous vivons dans le même univers! Peut-être nous y sommes-nous déjà croisés...
Le XIXe siècle londonien me fascine aussi, qu'il soit réel ou fantasmé (par exemple, j'aime beaucoup le Londres de Sweeney Todd.)
Inscrit le: 10 Juin 2007 Messages: 640 Localisation: Ailleurs
Posté le: Lun Mar 31, 2008 6:14 pm Sujet du message:
carabas a écrit:
Nous vivons dans le même univers! Peut-être nous y sommes-nous déjà croisés...
Heureux de l'apprendre.
Après, le monde du Rêve est si vaste...mais qui sait... _________________ Brise et ruine d’abord ce monde, nous verrons si l’autre surgit ensuite
Posté le: Lun Mar 31, 2008 8:01 pm Sujet du message:
Moi ce serait dans le monde de la Compagnie Noire... faire partie d'une telle confrérie, envers et contre tous, se battre contre tous ses adversaires, avec des déchainements de puissances telles... magique !
Inscrit le: 30 Juin 2004 Messages: 5671 Localisation: Physiquement : Cergy, France. Mentalement : MIA
Posté le: Lun Mar 31, 2008 11:05 pm Sujet du message:
Il existe un JdR (non traduit) dans l'univers de la Compagnie Noire _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
J'ai un blog, et maintenant, j'ai publié un roman
Inscrit le: 10 Juin 2007 Messages: 640 Localisation: Ailleurs
Posté le: Mar Avr 01, 2008 5:41 pm Sujet du message:
Justement (ça a un rapport avec le XIXème), j'ai mis il y a peu, la main sur Maléfices (III édition), JDR se passant durant la belle époque . _________________ Brise et ruine d’abord ce monde, nous verrons si l’autre surgit ensuite
Posté le: Mer Avr 16, 2008 5:50 pm Sujet du message:
Sans hésitation aucune... Le Disque-Monde! U univers où finalement tout est possible, selon qui qu'on soit, à condition d'avoir les bonnes fréquentations... un monde où même la Mort inspire de la sympathie! _________________ http://journalsemilitteraire.over-blog.com/
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Posté le: Mer Avr 16, 2008 8:32 pm Sujet du message:
... Existe aussi en JdR (GURPS Discworld), illustré par Kidby (enfin pas celui qui a fait ton avatar, l'autre ^^) _________________ Crazy Modératrice et Dictatrice Adjointe Il ne faut pas confondre ce qui est personnel et ce qui est important (Terry Pratchett)
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