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Laria
Inscrit le: 09 Fév 2007 Messages: 1888 Localisation: Ankh-Morpok
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Posté le: Mer Déc 30, 2009 9:35 pm Sujet du message: |
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J'adore cet écrivain. Je l'ai découvert avec "La tapisserie de Fionavar", que j'ai pour ma part adoré, puis j'ai enchaîné avec "Les lions d'Al-Rassan" que j'ai beaucoup aimé également. Le prochain sur ma liste sera sûrement "Tigane". _________________ Mille et un mondes |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Posté le: Jeu Déc 31, 2009 6:47 am Sujet du message: |
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Bienvenue au fan-club très sélect de la Tapisserie, nous y sommes très peu nombreux . Quant à Tigane, c'est l'un de mes (mon ?) préféré(s), avec Les lions. J'avais bien aimé Une chanson pour Arbonne aussi. En revanche La mosaïque de Sarance ... mais ça doit tenir à moi, parce que les gens aiment, d'habitude. Et je ne dirai même rien des 2 derniers, très dispensables à mon avis . _________________ Même le soleil se couche. |
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Laria
Inscrit le: 09 Fév 2007 Messages: 1888 Localisation: Ankh-Morpok
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Posté le: Jeu Déc 31, 2009 1:04 pm Sujet du message: |
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Certes oui, j'ai remarqué que Fionavar est loin de remporter l'unanimité. Pour ma part, c'est l'une de mes trilogies préférées.
Pour la Mosaïque de Sarance, j'avoue que le résumé ne me tente pas vraiment. Je verrai ça après Tigane. _________________ Mille et un mondes |
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Aphraël Déesse-Enfant soeur de la Petite Mère
Inscrit le: 23 Mai 2004 Messages: 858 Localisation: Aix en Provence
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Posté le: Jeu Déc 31, 2009 4:17 pm Sujet du message: |
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Lisbeï a écrit: | En revanche La mosaïque de Sarance ... mais ça doit tenir à moi, parce que les gens aiment, d'habitude. |
C'est le côté nostalgique très prononcé, qui joue.
J'avais beaucoup aimé le jeu entre les deux tomes, qui se complètent. |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Posté le: Lun Jan 04, 2010 11:48 am Sujet du message: |
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Soleil* a écrit: | Ma mère n'a pas aimé Kay : Elle vient de me rendre "la chanson d'Arbonne" sans le finir. Je sais que ce n'est pas forcément celui-là qu'il aurait fallu lui prêter, mais elle a refusé "Tigane" et "Les Lions" sous prétexte qu'ils étaient écrits trop petits, c'est le seul que j'avais en grand format. |
Qu'est-ce qui lui a déplu ? Et le choix n'était pas forcément mauvais : après tout, c'est une réécriture sympa de l'histoire du sud . Bon, cela dit, je ne suis pas objective, j'aime beaucoup ce roman . _________________ Même le soleil se couche. |
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Soleil* Super Nov-A
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
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Posté le: Lun Jan 04, 2010 12:44 pm Sujet du message: |
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Rien de particulier, elle a juste pas accroché. _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Posté le: Lun Jan 04, 2010 12:49 pm Sujet du message: |
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Et si tu lui passais La Tapisserie de Fionavar ? C'est plus "classique". Parce que si elle n'a pas accroché à Une chanson pour Arbonne, je ne suis pas du tout sûre qu'elle accroche davantage aux Lions ou à Tigane... _________________ Même le soleil se couche. |
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Soleil* Super Nov-A
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
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Posté le: Lun Jan 04, 2010 1:50 pm Sujet du message: |
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Elle risque de rechigner devant les 3 tomes, d'autant qu'elle n'est pas vraiment adepte de fantasy "traditionnelle"... Mais effectivement, ce sera à tenter à l'occasion, vu que je n'envisageais plus de lui prêter les Lions ou Tigane. ;-( _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Posté le: Mar Jan 05, 2010 10:04 am Sujet du message: |
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La bonne nouvelle d'hier : une traduction rapide en français est prévue pour Under Heaven. _________________ Même le soleil se couche. |
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Amnesix
Inscrit le: 08 Fév 2007 Messages: 113 Localisation: Agen
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Posté le: Ven Jan 08, 2010 7:06 pm Sujet du message: |
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ce que j'ai hâte d'avoir ce livre entre les mains....
J'en profite pour corriger l'erreur que j'ai faite concernant "le dernier rayon de soleil", quelqu'un m'a dit que l'histoire se situait en écosse entre -2000 et +2000 JC (ok je sors :-)
c'est bizarre pour la Mosaique et ceux qui décrochent... moi qui n'ai aucune patience avec les bouquins trop longs lents et descriptifs, j'ai avalé celui la qui reste mon préféré (même devant les lions) |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Posté le: Ven Jan 08, 2010 7:08 pm Sujet du message: |
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En fait, j'ai qq souvenirs épars de la Mosaïque, mais la partie qui se passe à Sarance ne m'a intéressée à aucun moment, et je n'ai aimé aucun des persos y afférant... et guère les persos en général, d'ailleurs. _________________ Même le soleil se couche. |
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Fussoir
Inscrit le: 15 Jan 2006 Messages: 32
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Posté le: Mer Jan 13, 2010 11:13 pm Sujet du message: |
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Voilà un petit moment que j'ai lu Kay maintenant.
Mes précédents postes ont donc pu être biaisé par "une cristallisation stendhalienne" : je lui ai peut-être inventé de nouvelles perfections avec le temps et mon admiration à son égard s'est probablement développé plus que de raison..
Ce qui est sûr, c'est que Kay m'a beaucoup marqué au moment où je l'ai lu et "La Chanson d'Arbonne" n'avait pas fait exception. Qu'est-ce qui a déplu à ta maman ? J'aimerais le savoir.
Peut-être la situation du moment, les conditions de lectures (humeur, saison, dépression, musique (ou pas), amour ou illusion etc.) influencent-elle nos perceptions et nous font adorer aujourd'hui ce que nous trouverons médiocre demain. Peut-être. Peut-être pas.
Pour ma part, je tiens à préciser que toutes mes lectures de Kay se sont faites dans un état de sensibilité exacerbé, d'où mon enthousiasme et ma peur d'une cristallisation... Aujourd'hui, j'ai peur d'avoir placé Kay sur un piédestal..
Cependant, je n'ai pas trouvé, depuis, d'auteurs contemporains d'heroic fantasy aussi captivant. (et j'en ai lu des bouquins!). _________________ "Les hommes se transmettent la vie comme les coureurs se passent le flambeau."
(Lucrèce / env. 98-55 avant JC / De Rerum Natura) |
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Fussoir
Inscrit le: 15 Jan 2006 Messages: 32
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Posté le: Mer Jan 13, 2010 11:18 pm Sujet du message: |
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Lisbeï a écrit: | Et si tu lui passais La Tapisserie de Fionavar ? C'est plus "classique". Parce que si elle n'a pas accroché à Une chanson pour Arbonne, je ne suis pas du tout sûre qu'elle accroche davantage aux Lions ou à Tigane... |
Surtout pas! La Tapisserie de Fionavar est une belle daube! Dans le genre, je pense qu'on peut trouver mieux. Lire cette trilogie, c'est aborder une erreur - de jeunesse dirons-nous - de Kay.
Tigane, Les Lions d'Al-Rassan, La Chanson d'Arbonne et La Mosaïque de Sarance sont, pour moi, les seuls ouvrages profonds et travaillés de l'auteur. Le reste n'est que perte de temps (et d'argent). Mais pis, "ce reste" peut ternir l'image de l'écrivain.
A éviter donc.
A ceux qui ont aimé la Tapisserie, je voudrais comprendre .. J'attends vos arguments ! _________________ "Les hommes se transmettent la vie comme les coureurs se passent le flambeau."
(Lucrèce / env. 98-55 avant JC / De Rerum Natura) |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Fussoir
Inscrit le: 15 Jan 2006 Messages: 32
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Posté le: Jeu Jan 14, 2010 10:08 am Sujet du message: |
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J'y fonce. _________________ "Les hommes se transmettent la vie comme les coureurs se passent le flambeau."
(Lucrèce / env. 98-55 avant JC / De Rerum Natura) |
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Fussoir
Inscrit le: 15 Jan 2006 Messages: 32
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Posté le: Jeu Jan 14, 2010 10:48 am Sujet du message: |
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Je suis assez d'accord avec ta critique et n'avais pas envisagé Fionavar comme un hommage ou une référence inconsciente aux travaux du Grand Maître Tolkien. Il est vrai que Kay a travaillé sur le Silmarillion avec le fillot de Tolkien. Vrai également que l'on trouve tous les acteurs de la Fantasy : trolls, anneaux, nains, elfes, géants, loups etc..
Mais la convergence entre nos avis s'arrête ici - dans un premier temps - car j'estime le tout brouillon, abordé superficiellement. Tout aborder est compliqué : le risque est de tout mal aborder. Là où Tolkien brille, Kay reste dans l'ombre. C'est peut-être justement cette tendance à l'imitation qui le fait patauger. Tolkien a défini un univers d'une immense diversité mais a toujours su rendre cohérent l'ensemble (à un niveau qui ne sera probablement jamais plus égalé..). Chez Kay, tout se mêle et s'entremêle grossièrement. Et le tout était pondu d'avance : on ne peut pas, en trois petits tomes, et (surtout!) sans véritable ambition, rendre légitime un univers complexe.
Il prend tellement d'altitude avec ses autres livres que je n'envisage que cette hypothèse : Kay n'avait pas la motivation et/ou le recul nécessaire sur sa trilogie pour s'apercevoir que ça ne serait pas grand. Les auteurs devraient toujours avoir l'ambition de créer quelque chose de grand et de beau - dans le temps et dans l'instant.
En revanche, et c'est le deuxième point de ta critique qui m'a plu, se dessinent déjà des traits de caractère des personnages assez fins, des phrases intelligentes et originales, une façon d'envisager le Bien et le Mal particulière.. Bref se dessinent déjà certains éléments qui feront toute la finesse de Kay dans les prochains ouvrages. Mon sentiment négatif m'a probablement masqué cet aspect.
Merci pour ta critique, elle me conforte dans ce que j'ai toujours pensé : on ne peut être bon dans l'imitation, il faut innover ! Que diable ! La Mosaïque de Sarance, à cet égard, est particulièrement originale : il ne me semble pas qu'on avait porté l'Art de la mosaïque à un tel niveau avant Kay ! Quelques années après, je me souviens encore de la beauté des couleurs, de la passion de l'artiste, du sentiment unique de ce dernier à tendre à l'Universelle Beauté.. Une expérience vraiment plaisante et puissante. _________________ "Les hommes se transmettent la vie comme les coureurs se passent le flambeau."
(Lucrèce / env. 98-55 avant JC / De Rerum Natura) |
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Rudy
Inscrit le: 13 Nov 2010 Messages: 153 Localisation: Alsace
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Posté le: Sam Nov 13, 2010 5:03 pm Sujet du message: |
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J'apprécie beaucoup cet auteur et j'ai tout aimé de lui. Y compris "la tapisserie de Fionavar" qui reste cependant un ton en dessous.
Je ne connais pas "Seigneur des empereurs".
Quelqu'un peut-il m'en dire un peu plus sur ce bouquin ?
Rudy _________________ Vieillir est le meilleur moyen de vivre longtemps |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Posté le: Sam Nov 13, 2010 9:17 pm Sujet du message: |
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Seigneur des empereurs est le second tome de La mosaïque de Sarance. _________________ Même le soleil se couche. |
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Rudy
Inscrit le: 13 Nov 2010 Messages: 153 Localisation: Alsace
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Posté le: Sam Nov 13, 2010 10:15 pm Sujet du message: |
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Ah, OK !
Dans la collection où je l'ai lu il n'y avait qu'un seul volume.
Rudy _________________ Vieillir est le meilleur moyen de vivre longtemps |
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Soleil* Super Nov-A
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
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Posté le: Dim Avr 20, 2014 2:54 pm Sujet du message: |
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Le dernier GGK, "Sous le soleil", initialement publié par Alire (2012), va être réédité par L'Atalante en juin sous le titre "Les chevaux célestes".
Très alléchant mais c'est quand même 27 euros, c'est un peu cher pour un seul bouquin...
Les détails ici.
_________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
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Hoël Pygmalion
Inscrit le: 27 Juin 2011 Messages: 3313 Localisation: Great North
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Posté le: Lun Avr 21, 2014 8:26 am Sujet du message: |
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Celui-là , il finira dans ma musette . _________________ "Tout est dans tout et réciproquement ." |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Posté le: Sam Avr 26, 2014 5:56 am Sujet du message: |
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Oui, je le recommande, il est bien sympa : dépaysant, mais on y retrouve ces personnages comme Kay sait si bien les faire, et des intrigues compliquées.
Et le titre original est Under Heaven, traduit exactement en français, chez Alire, par Sous le ciel (le soleil n'a rien à voir dans cette affaire ;-D).
Pour ma part, c'est l'autre roman se déroulant dans le même univers dont j'attends la sortie avec impatience. _________________ Même le soleil se couche. |
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Soleil* Super Nov-A
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
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Posté le: Sam Avr 26, 2014 11:11 am Sujet du message: |
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Lisbeï a écrit: | Et le titre original est Under Heaven, traduit exactement en français, chez Alire, par Sous le ciel (le soleil n'a rien à voir dans cette affaire ;-D). |
Oups, lapsus de ma part, avec l'été qui pointe son nez... _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
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Lisbeï
Inscrit le: 04 Avr 2005 Messages: 6309 Localisation: Sud
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Posté le: Mar Avr 29, 2014 5:24 am Sujet du message: |
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Je l'avais compris comme ça :-D. Ou c'est que tu le veux vraiment, mmmm, Soleil ? _________________ Même le soleil se couche. |
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Soleil* Super Nov-A
Inscrit le: 12 Avr 2006 Messages: 5856 Localisation: deuxième étoile à droite et tout droit jusqu'au matin...
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Posté le: Mar Avr 29, 2014 7:48 am Sujet du message: |
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Le soleil ou le livre ? Je veux les deux ! (mais j'ai déjà le soleil) _________________ Il s’évanouit tout doucement à commencer par le bout de la queue,
et finissant par sa grimace qui demeura quelque temps après que le reste fut disparu. |
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